(no subject)
Nov. 17th, 2017 12:23 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
sestra_kerryРазговаривали с пани Михаэлой на тему проявления-непроявления агрессии в ответ на агрессию.
Я: Говорили вчера с одним парнем из Дымка Бара на тему насилия над женщинами, он начал очень грубо шутить на эту тему. Я разозлилась, но не нашла ничего лучшего, как прекратить разговаривать с ним вообще, сказав, что тема мне очень неприятна. Парень за соседним столиком встал и наорал на "остряка". Я вот думаю, не слишком ли мягкой была моя реакция - думаю, мне нужно было более четко выразить свое возмущение, чтобы меня услышали.
М.: Думаете, что он бы Вас услышал, кричи Вы погромче?
Я: Да, мне кажется, шансов на это было бы больше. Это был бы понятный ему язык.
М.: Вы выразили свое мнение, но отказались продолжать неприятный разговор. Тот, кто кричал, фактически провоцировал развитие скандала, продолжение темы. А Вы - нет.
В Вавилоне 5 есть сцена, в некотором роде поясняющая христианский тезис "Ударили тебя по одной щеке, подставь другую". Там лидер телепатов после удара по лицу просит ударить его повторно, несколько раз, а затем спрашивает, был ли второй удар такой же, как первый, что чувствовал нападавший (чем приводит агрессора в ступор).
Мне, признаться, так никогда до конца и не были понятны ни изначальный тезис, ни поясняющая его сцена - я пока что сторонник того, что с агрессором нужно общаться на его языке, а на нападающего тигра нужна винтовка, а не молитвы.
Но человек все-таки не тигр, даже самый примитивный индивид (может быть, за исключением совершенных психопатов, но с ними вообще как в русскую рулетку играть) - существо одного вида с тобой, обладающее каким-никаким интеллектом и базовыми понятиями о взаимодействиях с другими людьми.
Подумала еще раз. Если не бьешь нападающего в ответ, значит демонстрируешь ему отказ проявлять агрессию (принцип, который сам выбрал) - а следовательно, держишься своего, не меняешь себя, идя у агрессора на поводу. А то, что не уходишь с поля боя, хотя мог бы (я так понимаю подставление другой щеки) - демонстрируешь силу и смелость в ответ на агрессию, и держишь свою территорию, не сдаешь ее врагу.
Вот как бы это разумно уравновесить и понятно выражать теперь.
Я: Говорили вчера с одним парнем из Дымка Бара на тему насилия над женщинами, он начал очень грубо шутить на эту тему. Я разозлилась, но не нашла ничего лучшего, как прекратить разговаривать с ним вообще, сказав, что тема мне очень неприятна. Парень за соседним столиком встал и наорал на "остряка". Я вот думаю, не слишком ли мягкой была моя реакция - думаю, мне нужно было более четко выразить свое возмущение, чтобы меня услышали.
М.: Думаете, что он бы Вас услышал, кричи Вы погромче?
Я: Да, мне кажется, шансов на это было бы больше. Это был бы понятный ему язык.
М.: Вы выразили свое мнение, но отказались продолжать неприятный разговор. Тот, кто кричал, фактически провоцировал развитие скандала, продолжение темы. А Вы - нет.
В Вавилоне 5 есть сцена, в некотором роде поясняющая христианский тезис "Ударили тебя по одной щеке, подставь другую". Там лидер телепатов после удара по лицу просит ударить его повторно, несколько раз, а затем спрашивает, был ли второй удар такой же, как первый, что чувствовал нападавший (чем приводит агрессора в ступор).
Мне, признаться, так никогда до конца и не были понятны ни изначальный тезис, ни поясняющая его сцена - я пока что сторонник того, что с агрессором нужно общаться на его языке, а на нападающего тигра нужна винтовка, а не молитвы.
Но человек все-таки не тигр, даже самый примитивный индивид (может быть, за исключением совершенных психопатов, но с ними вообще как в русскую рулетку играть) - существо одного вида с тобой, обладающее каким-никаким интеллектом и базовыми понятиями о взаимодействиях с другими людьми.
Подумала еще раз. Если не бьешь нападающего в ответ, значит демонстрируешь ему отказ проявлять агрессию (принцип, который сам выбрал) - а следовательно, держишься своего, не меняешь себя, идя у агрессора на поводу. А то, что не уходишь с поля боя, хотя мог бы (я так понимаю подставление другой щеки) - демонстрируешь силу и смелость в ответ на агрессию, и держишь свою территорию, не сдаешь ее врагу.
Вот как бы это разумно уравновесить и понятно выражать теперь.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2017-11-18 06:26 am (UTC)Про агрессию - https://www.facebook.com/MolniaPlus/videos/477592299292942/
no subject
Date: 2017-11-18 07:51 am (UTC)no subject
Date: 2017-11-19 01:53 pm (UTC)If you answer aggressively to every provocation (to everythink you have read as aggression), then you are playing your opponent's / enemy's game, not yours.
To answer aggressively every time does not mean that one is the best and strongest person around. It means that one is the most provocable person around. And as such, they will not stop being a target for the bullies because provocability indicates inner fragility, and that is what bullies are seeking. A person that will play their game.
On the other hand, there are things important enough to battle for. To die for. If you never pick any battle, that's wrong, too.
If this is the case, it shows on you. Sometimes it is enough if you just ask the aggressor: "Really?" You give him space to think twice about it, to back away. If he doesn't, then the battle begins.
So, my few cents are, pick your battles wisely.
no subject
Date: 2017-11-19 04:03 pm (UTC)Me personally, I'm loosing really a lot of energy to answer to aggression, so I think simply not reacting when it is not necessary may be the best way.
Still want to send you a gift (to very-long-time-ago birthday), do you think if I do it now it will be delivered?
And, what are you doing on Xmas time? Are you working?
no subject
Date: 2017-11-19 05:56 pm (UTC)(But as you have the advantage to be a woman, you can surprise them by playing lady, too! It works on majority of them except the very primitives. And it's not so exhausting. :-)) For the lady, of course.)
I'm not at home when the mailman comes and I have quite no chance to come to the post office until it's closed - my schedule is a bit funny. I'll ask at my school if it's possible for your gift to be sent there.
On X-mas, I'll be having some concerts and otherwise I'm free. Come if you feel like it! You'll have both dogs firmly on your side when asleep; they love every visitor even more then I do. If you happen to come a few days before the 24th, we can go to christmas market (in ends on 23th).
no subject
Date: 2017-11-19 06:21 pm (UTC)no subject
Date: 2017-11-19 08:46 pm (UTC)