Минутка личного
Jun. 30th, 2019 05:11 pm![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
sestra_kerryКогда мне начинает казаться, что может быть "возраст не тот" для активной и разнообразной личной жизни - я думаю о том, почему шестидясетилетний мужчина и 30-летняя женщина - это нормально (или даже 56-летний мужчина и 17-летняя барышня, как в случае Чарли Чаплина и его жены. У них потом было 8 детей, на минуточку). А 18-летний юноша и женщина в 2 раза его старше - это плохо. Даже если это не 100-килограммовая мама пятерых детей, или даже вообще ничья мама.
Но этому "парню" 40 и у него есть дочка. А кроме дочки есть морщины, живот и лысина, но он еще типа огого. Пылкий американец итальянского происхождения :)
А у меня есть долгоиграющий кошмар почти в два раза младше и с непонятными (хотя вполне предсказуемыми) перспективами. Безотносительно возраста этого кошмара и прочих особенностей, я давно и надолго в него по уши (потому что soulmate) - в этом вся сложность.
- Я хочу с тобой встречаться. Мне очень нравятся русские девушки.
- Очень остроумная шутка :D Я не русская и у меня есть парень. Ему 21 год. И он ведет себя куда серьезнее, чем ты.
- Забудь про своего парня, у тебя есть я.
- ...
- Хорошо, ладно, у тебя есть парень. Вот мой фейсбук, когда ты с ним расстанешься, я буду в наличии.
Тут как бы все понятно - мужик уже прошел все кругиада брака, развелся и компенсирует отсуствие постоянной партнерши под боком тем, что кадрит всех подряд независимо от внешности и возраста. А вдруг обломится (и предполагаю по стилю закадривания, что обламывается. Но если оно молодое и рьяное, то начинает требовать подарков, а если нет - то любви и внимания, и на этом все заканчивается, потому что отдавать не разово, а on daily bases товарисч не склонен, только и по большей части брать).
Но я бы не прочь в 40 лет иметь достаточно энергии и мотивации, чтобы тратить время и силы и так натурально разыгрывать страсть перед теми, кто отчетливо упирается и при этом ни разу не Мерилин Монро внешне и по сути. Мне бы сразу же неинтересно стало.
И еще об условностях возраста - такая пылкость и среди этих самых 18-летних с бьющими в голову гормонами нечасто попадается.
Почему собственно я удивляюсь - потому что такие бравые и пылкие постоянно теряют, и вряд ли меньше, чем получают. Упомянутый мужик, неведомо зачем (может, все же надеялся, что обломится - зря надеялся) купил мне упаковку дорогущего китайского чая. В предыдущем похожем случае другой, такой же самоуверенный товарисч, влетел что-то на 100 или 150 долларов (которые потом отказался взять обратно, хотя я настаивала). Проще уж, мне кажется, было пойти на Тиндер - там хотя бы гипотетическая заинтересованность есть.
А тут мужику прямолинейно говорят, что есть другой - а он предпочитает не слышать.
Типа, кто в этом мире может составить мне прекрасному конкуренцию? Тот, кого уже выбрали - не важно, за какие заслуги. Очень просто.
Что касается soulmate - раньше мне казалось, что это зависит от возраста (хотя в свои 20 я была по уши в доктора наук в два раза меня старше). Сейчас я начинаю сильно в этом сомневаться. У социальной зрелости есть возраст, у тела однозначно есть - а у души нет ни пола, ни возраста, ни социального статуса и прочей условной дребедени. Но в какой-то момент жизни и обстоятельств эта душа начинает умирать. У одних в 15, у других в 35, а у кого-то кажется вообще бессмертной.
Вопрос, что важнее, душа или прекрасное (и вдохновляющее этой прекрасностью и молодостью) тело.
Но этому "парню" 40 и у него есть дочка. А кроме дочки есть морщины, живот и лысина, но он еще типа огого. Пылкий американец итальянского происхождения :)
А у меня есть долгоиграющий кошмар почти в два раза младше и с непонятными (хотя вполне предсказуемыми) перспективами. Безотносительно возраста этого кошмара и прочих особенностей, я давно и надолго в него по уши (потому что soulmate) - в этом вся сложность.
- Я хочу с тобой встречаться. Мне очень нравятся русские девушки.
- Очень остроумная шутка :D Я не русская и у меня есть парень. Ему 21 год. И он ведет себя куда серьезнее, чем ты.
- Забудь про своего парня, у тебя есть я.
- ...
- Хорошо, ладно, у тебя есть парень. Вот мой фейсбук, когда ты с ним расстанешься, я буду в наличии.
Тут как бы все понятно - мужик уже прошел все круги
Но я бы не прочь в 40 лет иметь достаточно энергии и мотивации, чтобы тратить время и силы и так натурально разыгрывать страсть перед теми, кто отчетливо упирается и при этом ни разу не Мерилин Монро внешне и по сути. Мне бы сразу же неинтересно стало.
И еще об условностях возраста - такая пылкость и среди этих самых 18-летних с бьющими в голову гормонами нечасто попадается.
Почему собственно я удивляюсь - потому что такие бравые и пылкие постоянно теряют, и вряд ли меньше, чем получают. Упомянутый мужик, неведомо зачем (может, все же надеялся, что обломится - зря надеялся) купил мне упаковку дорогущего китайского чая. В предыдущем похожем случае другой, такой же самоуверенный товарисч, влетел что-то на 100 или 150 долларов (которые потом отказался взять обратно, хотя я настаивала). Проще уж, мне кажется, было пойти на Тиндер - там хотя бы гипотетическая заинтересованность есть.
А тут мужику прямолинейно говорят, что есть другой - а он предпочитает не слышать.
Типа, кто в этом мире может составить мне прекрасному конкуренцию? Тот, кого уже выбрали - не важно, за какие заслуги. Очень просто.
Что касается soulmate - раньше мне казалось, что это зависит от возраста (хотя в свои 20 я была по уши в доктора наук в два раза меня старше). Сейчас я начинаю сильно в этом сомневаться. У социальной зрелости есть возраст, у тела однозначно есть - а у души нет ни пола, ни возраста, ни социального статуса и прочей условной дребедени. Но в какой-то момент жизни и обстоятельств эта душа начинает умирать. У одних в 15, у других в 35, а у кого-то кажется вообще бессмертной.
Вопрос, что важнее, душа или прекрасное (и вдохновляющее этой прекрасностью и молодостью) тело.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2019-06-30 08:10 pm (UTC)no subject
Date: 2019-06-30 11:31 pm (UTC)но не обломилось в этот раз. потому что мне одного "потрахаться" недостаточно. Да и если не одного, тоже не всегда хочется.
no subject
Date: 2019-06-30 11:32 pm (UTC)no subject
Date: 2019-07-02 03:59 am (UTC)no subject
Date: 2019-07-02 05:49 pm (UTC)Вот эта откровенная мизогиния про 100-килограммовую маму пятерых детей из уст женщины, которая возмущается грубым гендерно-ориентированным мужским шуткам - это нечто.
no subject
Date: 2019-07-03 04:19 am (UTC)если бы речь шла о мужчине весом в 100 кило, выглядело бы как андрогиния и боди-шейминг
а речь всего лишь о возрастных особенностях, которые обычно мешают людям младшего возраста обращать внимание (в смысле эротического внимания) на людей старшего возраста.
совершенно объективных особенностях. эстетических и социальных. никакой мизогинии, исключительно реальность.
я предполагаю, среди 8 миллионов людей на планете найдется некоторое количество тех, для кого 100 киллограм и 5 детей исключительно привлекательны в сексуальном смысле.
но они объективно не будут в большинстве
no subject
Date: 2019-07-05 04:27 pm (UTC)Я нахожу исключительно то, что ты написала. Если ты не отдаёшь себе отчета в том, что именно ты пишешь - это уже другая история, отношения ко мне не имеющая.
«если бы речь шла о мужчине весом в 100 кило, выглядело бы как андрогиния и боди-шейминг»
Речь шла не о женщине «весом в 100 кило», а о «100-килограммовой матери пяти детей». Разницу не видишь? Или подмена понятий - это нормально?
«я предполагаю, среди 8 миллионов людей на планете найдётся некоторое количество тех, для кого 100 киллограм и 5 детей исключительно привлекательны в сексуальном плане.»
Ну вот мы и вернулись к исходной мизогинии. Количество детей у мужчин не имеет значения, ибо ты пишешь «о мужчине весом в 100 кило» и о «100-килограммовой матери пяти детей». И да, я понимаю, что в андрогинно-ориентированном обществе наличие детей снижает сексуальную привлекательность - типа, у этой самки уже много потомства, надо с другими свои гены воспроизводить. Но меня удивляет, что ты, стоящая на позициях защиты женщин, так легко принимаешь эти установки. Можно предположить, конечно, что это разновидность психологической защиты - бездетная женщина пытается хоть в этом найти своё преимущество перед большинством. Ну, можно и не гнушаться такими вещами - если очень-очень хочется увидеть своё преимущество хоть в чем-то.
«но они объективно не будут в большинстве»
Если объективно - статистику в студию.
no subject
Date: 2019-07-05 10:42 pm (UTC)у мужчин обычно не бывает 5 детей, и никаких детей обычно не бывает, потому что в больше чем половине случаев они остаются с матерью. Это, опять же, не мизогиния а реальность.
да, я считаю, что мои 50 кило и 0 детей - это преимущества на личном фронте. Объективные преимущества, и осознавать их - нормально. При этом у меня огромный нос и плохая кожа. Это минусы.
Если ты считаешь нормальную конкуренцию мизогинией (в мире, где мы так или иначе за все конкурируем, просто можно делать это более или менее гуманно), то наверное, ты человек из другой реальности. Я из этой.
я считаю нормальным осознавание своих плюсов и минусов в ситуации выбора. И совершенно негуманным и ненормальным - овеществление людей и женщин в том числе. Вот такая странная логика :) Мое право ее иметь, и я не подвергаю сомнению твое право иметь свою логику.
здравый смысл и каждодневные наблюдения в данном случае вполне заменяют "гендерные исследования". Ты же не будешь требовать статистику, если я скажу, что для большинства людей небо голубое в хорошую погоду
no subject
Date: 2019-07-10 08:28 pm (UTC)И да, я поняла: отсутствие детей - конкурентное преимущество. Стесняюсь спросить: а чем твое утверждение отличается от излюбленного лозунга заядлых мизогинов из МуДо: «Кому на фиг нужна разведёнка с прицепом?» Ну, кроме лексики?
В общем, картина ясна: когда объективизируют тебя - это гадко и фу-фу-фу, а когда ты объективизируешь других женщин - это здоровая конкуренция. Ну, нормально, чего уж там. Анекдот про крестик и трусы.
Во всем этом лично я вижу ещё парочку более глубоких пластов, но мне, честно говоря, брезгливо в этом копаться. На чем и откланяюсь.
no subject
Date: 2019-07-12 05:23 am (UTC)то, что ты высказываешь - это не объективная истина, это твое личное субьективное мнение. Такое же, как мое. Субъективные мнения, как и сами люди, имеют равные права на существование - никаких преимуществ тут нет, и мне непонятно, почему я должна поставить твое субъективное выше своего. Это как-то очень сильно - но опять же, обнаруживает запредельный уровень эгоцентризма в твоих запросах ко мне.
дико, дико это. приходить, хамить адресно, сливать (опять же адресно) не имеющие ко мне отношения эмоции - и все это в белом пальто борца за нравственность :(
no subject
Date: 2019-07-12 09:57 pm (UTC)Твоё предложение мне проверить свои же утверждения «на предмет логических нестыковок» - даже не смешно. Тебе нужно - ты и проверяй. Но ты не видишь «логических несостыковок» даже у себя, где их полно.
Я не знаю, откуда в твоей голове взялась идея о том, что ты должна ставить своё мнение выше моего. Мне вообще кажется диким ставить какое-либо мнение выше другого только потому, что оно принадлежит кому-либо. Но это, по крайней мере, объясняет твою установку «есть два мнения - мое и неправильное». Твоё мнение правильное, потому что оно твоё. Логично, чо уж.
Про борца за нравственность - снова не поняла, откуда это взялось. Я про нравственность ничего не писала. Если ты считаешь, что писала - цитату, плиз. Но ты ж снова сольешься, как и в предыдущие разы, когда я запрашивала подтверждения твоих слов.
no subject
Date: 2019-07-03 04:22 am (UTC)это об объективации в принципе, а не конкретной личной ситуации. имхо
no subject
Date: 2019-07-05 04:32 pm (UTC)Ещё раз: большинство женщин имеют детей. Оценивать их сексуальность по наличию и количеству детей - это и есть объективизация и мизогиния.
no subject
Date: 2019-07-05 10:43 pm (UTC)я подвергаю сомнению (обоснованному) то, что такая женщина для большинства привлекательна как сексуальный партнер
no subject
Date: 2019-07-10 07:58 pm (UTC)no subject
Date: 2019-07-03 04:28 am (UTC)есть что-то интересное для тебя, вдохновляющее, позитивное в том, что я пишу? почему ты это читаешь?
то есть, меня не раздражает твоя критика нисколько, просто это практически всегда только критика.
В каждом моем посте ты находишь нечто плохое или достойное порицания, и отмечаешь это. Что-то хорошее для тебя есть? А если нет, зачем ты питаешься плохим?
со стороны это немного забавно выглядит как "я в очередной раз пришла тебе сказать, насколько я удивлена/потрясена/возмущена несовершенством твоего внутреннего мира". И это "в очередной раз" продолжается уже много лет :) Я тебя слышу прекрасно и поняла с первого раза.
мой внутренний мир катастрофически несовершенен (как и любой другой внутренний мир, твой в том числе). смирись с этим, наверное :)
no subject
Date: 2019-07-05 04:49 pm (UTC)«А если нет, зачем ты питаешься плохим?»
Ну вот. Теперь ты мне рассказала, чем я питаюсь. Заметь, я не излагала своего мнения о том, чем питаешься ты.
«Я тебя слышу прекрасно и поняла с первого раза.»
Ну, извини, я не поверила, что для тебя существует два мнения - твоё и неправильное. А надо было поверить с первого раза. Не дожидаясь этой бурной комменто-истерики.
«мой внутренний мир катастрофически несовершенен (как и любой другой внутренний мир, твой в том числе).»
Теперь ты выдаёшь оценки моему внутреннему миру - заметь, совершенно без запроса с моей стороны. Фееричненько.
Ладно. Я читала тебя в память о тех временах, «когда я знал тебя совсем другой». А может и не знала, а придумала. Нууу... удачи, что ли.
no subject
Date: 2019-07-05 10:47 pm (UTC)люди вообще не обязаны быть такими, как тебе хочется, Нин. Это если мягко обозначить проблему :) Если обозначить ее жестче, то требовать, чтобы люди оставались такими, какими лично ты их помнила или представляла - это вообще довольно грубое психологическое насилие.
если подытожить, то вот я не захотела быть такой как ты хочешь - и ты оскорбилась :)
это тоже забавно выглядит, так обычно подростки себя ведут
no subject
Date: 2019-07-10 08:14 pm (UTC)Во-вторых, где именно я «оскорбилась»? Я везде писала «меня удивляет». Ещё раз: цитату - или сморозила чушь.
В-третьих, я высказала свою позицию по поводу высказанного тобой утверждения и последовательно ее отстаивала, не переходя на личности. За это время ты успела:
1) сообщить мне, чем я «питаюсь» - без какого-либо запроса с моей стороны,
2) дать оценку моему внутреннему миру - снова без запроса с моей стороны,
3) устроить истерику в комментах - а сколько отредактированных комментов валилось мне в почту!...,
4) обвинить меня в «грубом психологическом насилии» - без каких-либо на то оснований,
5) и, наконец, вишенка на торте - заявить, что я веду себя как подросток.
Как подросток, значит. А ты, стало быть, ведёшь себя как зрелая адекватная личность. Ну, ОК, все ясно.
no subject
Date: 2019-07-05 10:54 pm (UTC)а почему ты никогда об этом не писала?
но всегда комментируешь то, с чем хочешь поспорить?
если это способ поддерживать дружеские отношения (если у тебя вообще такая цель была), то работает он наоборот, то есть очень сильно огорчает и отталкивает
no subject
Date: 2019-07-10 08:18 pm (UTC)А соглашаться и аплодировать - не мой стиль, извини.
no subject
Date: 2019-07-12 05:03 am (UTC)знаешь, Нин, дело не в стиле, а в элементарных social skills. В принципе, даже в научных дискуссиях (по крайней мере, в европейском научном сообществе) агрессивный стиль обсуждения считается неприемлемым. А в casual communication и подавно, в близком общении и подавно(дружеское общение можно классифицировать как близкое, иначе какой смысл)
без запроса с твоей стороны (хотя у меня на агрессию и непрошенные советы тем более не было запроса), а просто потому что ну достало уже, небольшой фидбек как ты выглядишь со стороны в своих комментариях
как человек, который никого кроме себя и своих интересов не видит, но рвется "общаться" - не с человеком, то есть мной, а с предметом, об который можно разрядить свои внутренние конфликты
прости, но я не хочу быть твоим фаллоимитатором. разряжайся об мужа, что ли
no subject
Date: 2019-07-12 10:56 pm (UTC)В качестве прощального алаверды могу пожелать тебе успеть натрахаться с малолетками, пока они ещё соглашаются трахать тетеньку, которая им а матери годится. А я уж как-нибудь со своим мужем без тебя разберусь.
no subject
Date: 2019-07-12 05:09 am (UTC)Это дико, Нин. Это у тебя муж и дети, не у меня - как ты вообще умудрилась создать и сохранить семью с таким уровнем эгоцентризма?? Мне непонятно.
no subject
Date: 2019-07-12 10:51 pm (UTC)no subject
Date: 2019-07-03 04:36 am (UTC)