Мюсли

Apr. 11th, 2008 09:23 pm
sestra_kerry: (Default)
[personal profile] sestra_kerry
Чтобы понять, нужно задавать себе и другим правильные вопросы.
Странно, что именно с этим больше всего проблем - ведь это так просто, взять и спросить...

псы кто мне доходчиво обьяснит разницу между логиком и этиком?

Date: 2008-04-11 06:39 pm (UTC)
From: [identity profile] laiska.livejournal.com
Гы-гы, а что говорили недоходчивые?

Date: 2008-04-11 06:42 pm (UTC)
From: [identity profile] sestra-kerry.livejournal.com
ничего, я потому и спрашиваю

Date: 2008-04-11 06:59 pm (UTC)
From: [identity profile] laiska.livejournal.com
Ааа. Ну по-простому, логики завязаны на взаимодействия предметов: чёрные - во времени, белые - в пространстве. А этики - на взаимодействия людей: чёрные - на эмоциональные, белые - на, как бы это сказать, "отношенческие", то есть типа кто кому кем является.
На простом примере: у сороконожки логик спросит, по какой схеме она переставляет ноги, а этик - что она чувствует и как живёт, управляя столькими ногами.

(no subject)

From: [identity profile] sestra-kerry.livejournal.com - Date: 2008-04-11 07:07 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] laiska.livejournal.com - Date: 2008-04-11 07:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] etoile_verte - Date: 2008-04-11 10:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sestra-kerry.livejournal.com - Date: 2008-04-11 10:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] firefly-star.livejournal.com - Date: 2008-04-12 06:06 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sestra-kerry.livejournal.com - Date: 2008-04-12 09:13 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] firefly-star.livejournal.com - Date: 2008-04-12 06:22 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sestra-kerry.livejournal.com - Date: 2008-04-12 07:14 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-04-11 06:48 pm (UTC)
From: [identity profile] to-watch.livejournal.com
вот как раз я думаю, что это некорректный вопрос>>>

Date: 2008-04-11 06:50 pm (UTC)
From: [identity profile] sestra-kerry.livejournal.com
по идее, логика должны больше интересовать формальные законы мышления, а этика - законы правильного поведения и взаимодействия людей

Date: 2008-04-11 06:52 pm (UTC)
From: [identity profile] to-watch.livejournal.com
да как это в одном человеке разделить то...?

(no subject)

From: [identity profile] sestra-kerry.livejournal.com - Date: 2008-04-11 06:55 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-04-11 06:55 pm (UTC)
From: [identity profile] firefly-star.livejournal.com
Правильно поставленный вопрос - это 90% ответа, как любил говорить мой школьный математик. :)

Считается, что этик реализуется в первую очередь через человеческое общество(признание, восхищение, личную жизнь), логик - через работу-идею-Дело. Ну и таланты лежат больше в общательной/мыслительной области.
Но оно не всегда выполняется, по-моему. Хотя я типичный логик, дело ставлю сильно выше людей и общаться не умею ваще.

Date: 2008-04-11 07:01 pm (UTC)
From: [identity profile] sestra-kerry.livejournal.com
с чего ты взяла, что не умеешь? по-моему, хорошо и правильно общаешься. виртуально, по крайней мере.

отсюда вывод, что чистых логиков и этиков нет и быть не может - собственно, мне так и казалось изначально

вот почитай пожалуйста выше, наш диалог с Ильей. как думаешь, кто прав?

Date: 2008-04-11 07:12 pm (UTC)
From: [identity profile] firefly-star.livejournal.com
Виртуально да, пока текст. :) А так общение - это не моя область свободного творчества, если это не чисто информационное общение.

Не знаю, кто есть Илья, но то, что говорит laiska, мне нравится. Я бы поправила, что это не строгая завязка, а приоритет. Оба потом будут выяснять и как переставляют ноги, итд. Но этику в сначала придёт в голову, что сороконожка чувствует.

А что ты понимаешь под чистыми логиками/этиками? Не бывает полного отсутствия какой-либо функции, логика хоть какая-нибудь обязательно есть, этика тоже. Нельзя всё разруливать за счёт только одной функции, проблемы во внешнем мире разные.

(no subject)

From: [identity profile] sestra-kerry.livejournal.com - Date: 2008-04-11 07:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] firefly-star.livejournal.com - Date: 2008-04-11 07:35 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] firefly-star.livejournal.com - Date: 2008-04-11 07:40 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sestra-kerry.livejournal.com - Date: 2008-04-11 07:46 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] firefly-star.livejournal.com - Date: 2008-04-11 07:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sestra-kerry.livejournal.com - Date: 2008-04-11 08:19 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sestra-kerry.livejournal.com - Date: 2008-04-11 07:55 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] firefly-star.livejournal.com - Date: 2008-04-11 07:59 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sestra-kerry.livejournal.com - Date: 2008-04-11 08:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] firefly-star.livejournal.com - Date: 2008-04-12 06:04 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sestra-kerry.livejournal.com - Date: 2008-04-12 09:40 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] firefly-star.livejournal.com - Date: 2008-04-12 06:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sestra-kerry.livejournal.com - Date: 2008-04-12 07:17 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] firefly-star.livejournal.com - Date: 2008-04-12 06:48 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sestra-kerry.livejournal.com - Date: 2008-04-12 09:48 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] firefly-star.livejournal.com - Date: 2008-04-12 06:31 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sestra-kerry.livejournal.com - Date: 2008-04-12 07:18 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sestra-kerry.livejournal.com - Date: 2008-04-11 08:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sestra-kerry.livejournal.com - Date: 2008-04-11 09:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] firefly-star.livejournal.com - Date: 2008-04-12 06:38 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sestra-kerry.livejournal.com - Date: 2008-04-12 07:21 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] firefly-star.livejournal.com - Date: 2008-04-13 07:01 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sestra-kerry.livejournal.com - Date: 2008-04-13 01:42 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] firefly-star.livejournal.com - Date: 2008-04-13 02:44 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sestra-kerry.livejournal.com - Date: 2008-04-13 02:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] firefly-star.livejournal.com - Date: 2008-04-13 03:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sestra-kerry.livejournal.com - Date: 2008-04-13 09:16 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] firefly-star.livejournal.com - Date: 2008-04-14 04:11 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sestra-kerry.livejournal.com - Date: 2008-04-13 01:58 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] firefly-star.livejournal.com - Date: 2008-04-12 05:54 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sestra-kerry.livejournal.com - Date: 2008-04-11 07:36 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] firefly-star.livejournal.com - Date: 2008-04-11 07:41 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] laiska.livejournal.com - Date: 2008-04-11 07:46 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-04-11 10:18 pm (UTC)
etoile_verte: (Default)
From: [personal profile] etoile_verte
Наверное, это моё пагубное влияние... я вот тоже набралась всякой па... э-э, ЧИ.

Date: 2008-04-11 07:39 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iggi_/
1. Смертельно больного ребенка лучше убить и направить средства на лечение других детей. Логично. Эффективно. Но не этично.
2. Человек пытается вытащить другого из проруби/горящей избы и оба погибают. Не логично - слишком велик был риск. Но очень этично.

В одном случае минимум эмоций, максимум ориентации на достижение цели. В другом случае ставится вопрос: а оправдывает ли цель средства, не в материальном плане, а в эмоциональном?

Date: 2008-04-11 07:43 pm (UTC)
From: [identity profile] firefly-star.livejournal.com
Я логик и к эмоциональному плану средств и цели предъявляю очень много требований.
Просто у меня другие параметры эмоциональной отдачи. Я её получаю от других вещей.

Date: 2008-04-11 07:51 pm (UTC)
From: [identity profile] http://users.livejournal.com/_iggi_/
Да, логично. Но если рассматривать эмоции не только конкрентного человека, но и окружающих?

(no subject)

From: [identity profile] firefly-star.livejournal.com - Date: 2008-04-11 08:03 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [personal profile] etoile_verte - Date: 2008-04-11 10:22 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-04-11 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] firefly-star.livejournal.com
О, кстати. Шикарный пример логика-этика был в экранизации "Имени розы", туда добавили сцену, которой не было в книге.

В библиотеке Уильям с книгой в руке проваливается в какую-то ловушку в полу. Адсон бросается его ловить, пока тот не провалился совсем.
Уильям: Save the book!
Адсон: I'm trying to save YOU!

Очень хорошо понятно кто тут кто.
Хотя Уильям и этически и логически подкованнее Адсона просто в силу возраста.

Date: 2008-04-11 08:05 pm (UTC)
From: [identity profile] sestra-kerry.livejournal.com
хм...надо скачать и посмотреть целиком. Я не осилила целиком ни одного произведения Умберто Эко, мне все они кажутся набором несвязных цитат. Фильм - очень и очень, но опять же я смотрела его кусками, потому как по телеку.

интересно, жизнеспособна ли в личной жизни пара логик-логик? или логик-этик, если этик - более развит и имеет более четкие цели?

Date: 2008-04-11 08:10 pm (UTC)
From: [identity profile] firefly-star.livejournal.com
Мне Эко как раз очень нравится, кроме "Острова накануне"(муть страшная, ИМХО), фильм действительно очень.

Логик-логик вполне.
Мне кажется, что если один сильно более развит, а второй даже не пытается, то всё равно уже, логики они или этики, куча проблем будет в любом случае.

(no subject)

From: [identity profile] sestra-kerry.livejournal.com - Date: 2008-04-11 08:51 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] firefly-star.livejournal.com - Date: 2008-04-12 05:51 am (UTC) - Expand

Date: 2008-04-11 07:49 pm (UTC)
From: [identity profile] bo-dun.livejournal.com
[пишет bo-dun из жж шушика]

ИМХО этик -- подвид эмоционального типажа.

Если учесть, что по науке их три -- логик, интуит и эмоушен -- дальше всё должно быть просто.

Date: 2008-04-11 08:00 pm (UTC)
From: [identity profile] sestra-kerry.livejournal.com
OMG все, оказывается, еще хуже

Date: 2008-04-11 10:19 pm (UTC)
From: [identity profile] bo-dun.livejournal.com
Вообще вектор под названием "задавать правильные вопросы", насколько сложилось впечатление -- это обсессия присущая исключительно логикам.

(no subject)

From: [identity profile] sestra-kerry.livejournal.com - Date: 2008-04-11 10:26 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bo-dun.livejournal.com - Date: 2008-04-11 10:32 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sestra-kerry.livejournal.com - Date: 2008-04-11 10:34 pm (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] bo-dun.livejournal.com - Date: 2008-04-11 10:41 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-04-11 08:02 pm (UTC)
From: [identity profile] katerpill-.livejournal.com
спросить просто, догадаться, какой вопрос - правильный, сложно.
все верно :)
нужно пробовать. люди, у которых на лице написано "спроси у меня то-то", попадаются, но нечасто.

Date: 2008-04-11 08:55 pm (UTC)
From: [identity profile] sestra-kerry.livejournal.com
хочешь похудеть - погляди на мой белый круглый значок :)

Date: 2008-04-11 10:34 pm (UTC)
From: [identity profile] bo-dun.livejournal.com
Ага. Иногда вообще попадаются люди, у которых написано "спроси у меня хоть что-то."

(no subject)

From: [identity profile] katerpill-.livejournal.com - Date: 2008-04-12 07:52 am (UTC) - Expand

Date: 2008-04-11 09:04 pm (UTC)
From: [identity profile] topan.livejournal.com
этик не всегда логичен, логик н всегда этичен, бугага

(no subject)

From: [identity profile] topan.livejournal.com - Date: 2008-04-11 09:20 pm (UTC) - Expand

Date: 2008-04-11 10:38 pm (UTC)
From: [identity profile] bo-dun.livejournal.com
Красивый парадокс, Ватсон.
Если вы считаете, что где-то нет логики -- это ещё не факт, что логики там нет.
В случае, когда вам кажется, что логики нет, скорее всего -- предпосылки не совпадают с вашими.
Т.е. логика, конечно, всё же есть -- но она другая какая-то. Нелогичная.

Good evening.

(no subject)

From: [identity profile] topan.livejournal.com - Date: 2008-04-12 08:50 am (UTC) - Expand

(no subject)

From: [identity profile] sestra-kerry.livejournal.com - Date: 2008-04-12 09:22 am (UTC) - Expand

December 2025

S M T W T F S
  1 234 56
7 89 101112 13
14151617181920
21 2223 24 2526 27
28293031   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 05:45 am
Powered by Dreamwidth Studios