(no subject)

[sestra_kerry]

Мысль давно думалась, но никак не могла выразиться:

в умных книжках пишут, что мужское начало - определяющее, дающее направление; женское - заполняющее, после того, как направление задано.
вроде все правильно, одно непонятно: что делать людям, у которых преобладающее внутреннее начало не соответствует внешней половой принадлежности?

мне, например, при любом уровне энергии заполнять пространство фактически нечем. я генератор идей, достаточно бредовых, но б-м работающих. сколько ни пытаюсь выдавить из себя заполняющую пространство сенсорику - ничего у меня, бедного интуитивного существа, не выходит.

Comments

[etoile_verte]

Сейчас к тебе набежит много альф и посоветует забить на умные книжки и делать то, что получается.
И я с ними даже соглашусь.
Или это была шутка?

[sestra-kerry.livejournal.com]

*печально* нет, это совершенно серьезно

[etoile_verte]

Мну, могу только повториться: бинарная логика хороша только для компьютеров, а потому любая система, где применяется деление людей на мужчин и женщин и оттуда выводятся их цели, ценности, стремления и прочее – ну-у... не то чтобы неверена. Просто крайне контраста, начисто убивая полутона.
В данном случае право на жизнь имеют только Доны и Дюмки, и ни в коем случае не наоборот. Где-то (где другие образы мужского и женского) – Максы и Гамлетессы/Гексли... или Максы и Напко. А остальным приходится крутиться и подстраиваться.
А зачем это тебе?

[sestra-kerry.livejournal.com]

да, я почему-то тоже подумала про Донов и Дюмок. Джеки - Драйзеры, как более деловой вариант

зачем? чтобы не так напряжно было подстраиваться

[etoile_verte]

Джеки вероятно, а вот вместо нас поставят Есенинок. Как идеальных трепетных и хрупких девушек, олицетворение воздушной женственности рядом с прожжённым дельцом.
Нет, зачем подстраиваться? Дюмку из себя сделать крайне тредно, я бы ещё могла попытаться, но, да простят меня дюмки, буду ощущать себя глупой курицей. А интуиту это и вовсе болезненно должно быть, по крайней мере, без дуала.

[molena]

пошла искать в себе идеальную трепетную и хрупкую девушку)

[etoile_verte]

Да-да, а вдруг найдётся.
Будь я на месте такой трепетной девушки, я бы трепетность спрятала поглубже, пока не дуализируюсь. Так что, возможно, она просто хорошо прячется.

[molena]

она так хорошо прячется, что мне регулярно не верят, что я Есенин

[etoile_verte]

Тяжело, наверное.
А как вы тогда определили, что?..

[molena]

потому что внешнее и внутреннее - две большие разницы)

[sestra-kerry.livejournal.com]

вот я бы ни за что не определила тебя как есенина, если бы ты не сказала. ни в живом общении, ни в виртуальном. на донку, кстати, похожа вполне

[molena]

и тем не менее я явное оно, что если по дихотомиям смотреть, что по описаниям фунцкий, что по описаниям типов. видимо шифруюсь хорошо.

[sestra-kerry.livejournal.com]

мама-Штирль, однако, ежедневно пытается даже не выдавливать, а выбивать из меня эстетическую сенсорику :)

[etoile_verte]

Мну, тут ничего не посоветуешь, кроме «вас гнут, а вы не гнитесь». Родители, они вечно чего-то хотят, моя мама тоже ожидает от меня больше БС, чем я готова продемонстрировать...

[laiska.livejournal.com]

А у индийцев женское начало, наоборот, активное...;0)

[sestra-kerry.livejournal.com]

а им нельзя как-то меняться ролями, время от времени?

[laiska.livejournal.com]

Дык, это же только начала, типа. А в человеке их может быть по-разному намешано, и икто ничего не обязан, ога;0)

[black-ptichka.livejournal.com]

Ну при чем здесь половая принадлежность? Себя не переделаешь. То есть, можно, конечно, переделать, но все больше по мелочам - да и то, сложно это очень и ресурса отъедает ого-го.
Приспосабливаться - опять же, а надолго тебя хватит, приспособленной-то? Уж лучше искать то, что тебе подходит. Потому что не только у трепетных барышень такая фигня происходит, скажу я тебе, но и у суровых мужуков - тоже. Они себя тоже, бывает, не совсем так, как того требует половая принадлежность, чувствуют. Я это на своем примере четко вижу: возникает проблема - я нахожу способ решения и осуществляю действия, направленные наружу (ну, общение со всякими там конторами, оформление документов и все такре), и общие вопросы по лому - тоже мое, а вот именно заполнение идей - С. И кому там интересно, что он - высокодуховный интуитивный Дост?

[black-ptichka.livejournal.com]

Блин, "вопросы по дому", конечно, очепяточка вышла. :)

[sestra-kerry.livejournal.com]

да я вот тоже наконец, после многолетних кровавых попыток переделать себя понимаю, что лучше пусть будет как есть...в конце концов, для чего-то такие люди и такие свойства нужны

[aldanare.livejournal.com]

Есть разница между полом и гендером. То, о чем ты написала - это именно гендер, и с физиологическим полом он часто не совпадает, ничего ужас-ужасного в этом нет. Более того, некоторые умеют его переключать, когда нужно.

Толково об этом написано вот здесь:
http://knjazna.livejournal.com/209701.html
http://knjazna.livejournal.com/209933.html

Тебе особенно пригодится вторая часть - о социализации гендера.

[sestra-kerry.livejournal.com]

собственно, о цитируемой книге речь. я поняла тезис "направление - заполнение", видимо, слишком буквально. многое в этой книге вообще не переварилось моей головой - то ли по причине общего стиля, то ли по причине слишком большого несоответствия предыдущему опыту

[maryxmas.livejournal.com]

это не умные книжки, поверь мне :)

[sestra-kerry.livejournal.com]

как тебе не верить, Маш :)

[maryxmas.livejournal.com]

я посмотрела ссылки. знаешь, это тот самый случай, когда берут концепцию и ни хера не понимая её внутренней сути и самой парадигмы, в которой эта концепция функционирует, вчитывают в неё какие-то свои смыслы.
естественно, найдутся люди, которым предложенные смыслы покажутся знакомыми и что-то для них объяснят.
но это не имеет никакого значения для самой концепции.
и в её парадигме эти классификации не работают.

[sestra-kerry.livejournal.com]

знаешь, там классификации социализаций попахивают какой-то дремучей бытовухой (Капризуля, Подарок, и т.п.) потом, неужели один и тот же человек всю жизнь станет жить в рамках одной такой социализации?

[maryxmas.livejournal.com]

именно.
так что не переживай из-за этих текстов.
это всё равно что из-за гороскопа газете переживать.

[sestra-kerry.livejournal.com]

ну, гороскопы на день вообще ни на чем реальном не основаны. а тут по крайней мере основы просматриваются. но в общем ты права, не стоит

[bluesbreaker.livejournal.com]

Ты какие-то не те книжки читаешь.
Прочтешь какую-то фигню, а потом паришься из-за несоответствия себя авторитетной классификации.

[sestra-kerry.livejournal.com]

посоветуй, пожалста, что нибудь правильное. а то я совсем запарюсь себя классифицировать и решу, что это клиника :)

[bluesbreaker.livejournal.com]

Ты в основном соционикой интересуешься, которая толком и не наука — во всяком случае, на данном этапе своего развития, и не факт, что таковой когда-либо станет. Это все равно, что переживать по поводу несоответствия характера своему знаку зодиака.
Я б всё-таки какой-нибудь психологии больше доверял.

[sestra-kerry.livejournal.com]

я интересуюсь не только соционикой, и не воспринимаю ее как науку - это скорее вольный набор через раз работающих практических рекомендаций. а вот наука психология либо рекомендаций не дает, либо эти рекомендации мутные и совсем неработающие. тем не менее вполне активно интересуюсь последней (когда есть время) и пытаюсь выработать рекомендации себе самой на основании полученных знаний.

получается медленно и туго, именно поэтому есть соблазн взять их уже готовыми

[letigra.livejournal.com]

делать ничего не надо) мужское и женское в тебе на равных, просто каждое из них делает в тебе свою работу.
женское интуичит, инничает, - правополушарничает, мужское действует и логичит, янничает,-левополушарничает. не теряй ни одно из полушарий, сфера лучше! полнее как-то... а полу при этом ты можешь быть любого, не к ночи будет сказано

[sestra-kerry.livejournal.com]

вот я тоже так подумала - зачем быть половиной, когда можно целым

[letigra.livejournal.com]

насколько я помню со слов умных людей, вот ты генеришь идею - это женское начало выдало, ты проводишь ее вовне (излагаешь, доказываешь и т.п.)- это мужское начало сработало. И так в каждом отдельном движении тебя. Конечно это сложнее сферы и полушарий. Вопрос пребладания того или иного начала в функционировании, если я что-то понимаю, не стоИт. Как вдох-выдох и прочий день-ночь, инь-ян.

[sestra-kerry.livejournal.com]

ох, чего только там не говорят эти умные люди. я запарилась самокопаться, мне бы просто хоть как-нибудь фунциклировать

[letigra.livejournal.com]

та же фигня. для меня сейчас -дышать, смеяться и ходить в бассейн. по возможности. работа иногда делает меня, иногда я ее, вполне гармонично.да, еще рисовать. и хватит на сейчас.

[varov-sergei.livejournal.com]

Не читать умные книжки :) Они не для нас с тобой написаны, а для самых обычных людей. Следуя их советам, можно легко загубить свою жизнь!

[sestra-kerry.livejournal.com]

так я и есть обычный человек. более чем обычный

[varov-sergei.livejournal.com]

Да ну?

[sestra-kerry.livejournal.com]

ну да. совершенно

[lstranger.livejournal.com]

Что делать, что делать... находить себе пару такую же "перекошенную" и помогать друг другу. :)

[sestra-kerry.livejournal.com]

или быть одной :) я катастрофически не дружусь с парностью :)

[lstranger.livejournal.com]

В данном контексте "пара" может быть и больше двух, на самом деле. Но в этом ситуация знакомая, у меня подобный дзен тоже проявляется, ещё как! :)