![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
sestra_kerryУ кого-то из русских классиков читала о впечатлении, производимом русскими во время поездок в Западную Европу на местных жителей. Впечатление это и по опыту классика, и по моему предыдущему опыту малоприятное. Почему? Потому что, очевидно, в смысле культуры мышления и организации эмоций мы находимся на этапе, который либо западноевропейцами давно пройден, либо он для них и нехарактерен изначально, и в западном понимании более примитивен. А продемонстрировать нечто значительное нашему патриотически воспитанному индивиду очень хочется - в итоге в глазах западноевропейца это выглядит как смешной и нелепый пафос.
Мой преподаватель английского говорил, что на англичан нашему человеку крайне трудно произвести впечатление своими достижениями. ИМХО, то же для западноевропейцев вообще. В моей области исследований показательным примером является д-р Григорий Маркевич, очень талантливый и совершенно необычно любознательный для своего окружения исследователь, который разработал новую систему таксонов нашей группы животных, очень логично построенную и основанную на внушительном количестве фактического материала. Его система так и не была (за почти 30 прошедших лет) принята на Западе, просто потому, что Маркевичу не хватило пробивной способности и душевных сил, проделав титаническую работу, отстаивать свои интересы перед международной научной общественностью до конца. Не хватило, во-первых, по смешной причине невладения английским на должном уровне (наивный человек, он надеялся, что они станут учить русский из того же благородного любопытства, что и мы, уча английский и перенимая западные достижения). Во-вторых, он встретил вполне естественный западный скепсис (естественный, потому что наши наработки в области биологической науки по форме (не по содержанию!) выглядят как некачественная и устаревшая копия того, что на Западе давно уже сделано. И не справился с этим скепсисом.
Еще один момент - о "расстояниях" между людьми (эта тема здесь уже поднималась раньше). Они большие и сокращать их не стоит - думаю, именно на расстояниях держится благожелательное отношение людей к друг другу в обществе, где рациональное мышление и конкурентные отношения изначально воспринимаются как нечто естественное и первоосновное. Соответственно, наше фирменное панибратство под маской душевности либо поначалу вежливо терпят, либо (если совсем достали) наказывают тонкими, но весьма хорошо ощутимыми методами.
Вообще, для меня западный образ восприятия окружающих почему-то более близок, и любое столкновение с их реальностью в этом смысле отнюдь не болезненное, а полезное и направляющее в плане работы с эмоциями и внутренними мотивациями.
Между тем, я до сих пор не научилась (возможно, и не научусь) переводить любое не-фоновое общение в плоскость материальной полезности. Не отучилась в общении реализовывать свое неугомонное, практически зоологическое любопытство - и изобретательности в этой сфере у меня, к сожалению, оказывается куда больше, чем в области постановки экспериментов по работе.
Например, чего стоит попытка подружиться с португалкой Марсией - человеком настолько же глубоким и симпатичным, настолько же скептическим и замкнутым (ее невероятная доброта совершенно экранирует скепсис, но об этом дальше).
Марсия - тоже зоолог, но изучает позвоночных; наши области исследований перекрываются, но не настолько, чтобы мы сразу могли найти общий язык, как в случае с Дьего. В нерабочей обстановке она совершенно уходит в себя, светских тусовок старательно избегает, и при ее очевидной интеллигентности расслабляется сидя перед телевизором и смотря дурацкие местные шоу (маленькое открытие, сделанное за время двухдневного житья в общем многокомнатном доме).
Вчера я почти что насильно (опять же в порядке эксперимента) уговорила ее составить мне компанию и посмотреть вместе знаменитый отечественный мюзикл "Три мушкетера", заверив, что это очень хороший фильм и несмотря на русский, она либо все поймет сама, либо я буду переводить.
Реакция Марсии была вполне показательной :) Она, мягко и заинтересованно улыбаясь, сказала:
- Да, давай, но имей в виду, что я могу заснуть перед экраном.
Справедливости ради скажу, что она так и не заснула, несмотря на две серии. И потом честно добавила "Это оказалось интереснее, чем я думала".
Ну и еще западное, ее же: "Арамис самый симпатичный из четырех - но он, наверное, гей" :)))
Мой преподаватель английского говорил, что на англичан нашему человеку крайне трудно произвести впечатление своими достижениями. ИМХО, то же для западноевропейцев вообще. В моей области исследований показательным примером является д-р Григорий Маркевич, очень талантливый и совершенно необычно любознательный для своего окружения исследователь, который разработал новую систему таксонов нашей группы животных, очень логично построенную и основанную на внушительном количестве фактического материала. Его система так и не была (за почти 30 прошедших лет) принята на Западе, просто потому, что Маркевичу не хватило пробивной способности и душевных сил, проделав титаническую работу, отстаивать свои интересы перед международной научной общественностью до конца. Не хватило, во-первых, по смешной причине невладения английским на должном уровне (наивный человек, он надеялся, что они станут учить русский из того же благородного любопытства, что и мы, уча английский и перенимая западные достижения). Во-вторых, он встретил вполне естественный западный скепсис (естественный, потому что наши наработки в области биологической науки по форме (не по содержанию!) выглядят как некачественная и устаревшая копия того, что на Западе давно уже сделано. И не справился с этим скепсисом.
Еще один момент - о "расстояниях" между людьми (эта тема здесь уже поднималась раньше). Они большие и сокращать их не стоит - думаю, именно на расстояниях держится благожелательное отношение людей к друг другу в обществе, где рациональное мышление и конкурентные отношения изначально воспринимаются как нечто естественное и первоосновное. Соответственно, наше фирменное панибратство под маской душевности либо поначалу вежливо терпят, либо (если совсем достали) наказывают тонкими, но весьма хорошо ощутимыми методами.
Вообще, для меня западный образ восприятия окружающих почему-то более близок, и любое столкновение с их реальностью в этом смысле отнюдь не болезненное, а полезное и направляющее в плане работы с эмоциями и внутренними мотивациями.
Между тем, я до сих пор не научилась (возможно, и не научусь) переводить любое не-фоновое общение в плоскость материальной полезности. Не отучилась в общении реализовывать свое неугомонное, практически зоологическое любопытство - и изобретательности в этой сфере у меня, к сожалению, оказывается куда больше, чем в области постановки экспериментов по работе.
Например, чего стоит попытка подружиться с португалкой Марсией - человеком настолько же глубоким и симпатичным, настолько же скептическим и замкнутым (ее невероятная доброта совершенно экранирует скепсис, но об этом дальше).
Марсия - тоже зоолог, но изучает позвоночных; наши области исследований перекрываются, но не настолько, чтобы мы сразу могли найти общий язык, как в случае с Дьего. В нерабочей обстановке она совершенно уходит в себя, светских тусовок старательно избегает, и при ее очевидной интеллигентности расслабляется сидя перед телевизором и смотря дурацкие местные шоу (маленькое открытие, сделанное за время двухдневного житья в общем многокомнатном доме).
Вчера я почти что насильно (опять же в порядке эксперимента) уговорила ее составить мне компанию и посмотреть вместе знаменитый отечественный мюзикл "Три мушкетера", заверив, что это очень хороший фильм и несмотря на русский, она либо все поймет сама, либо я буду переводить.
Реакция Марсии была вполне показательной :) Она, мягко и заинтересованно улыбаясь, сказала:
- Да, давай, но имей в виду, что я могу заснуть перед экраном.
Справедливости ради скажу, что она так и не заснула, несмотря на две серии. И потом честно добавила "Это оказалось интереснее, чем я думала".
Ну и еще западное, ее же: "Арамис самый симпатичный из четырех - но он, наверное, гей" :)))
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2008-11-30 11:36 pm (UTC)А про краны - там смесителя нет тоже, да? И насколько горячая вода в горячем?
no subject
Date: 2008-11-30 11:36 pm (UTC)no subject
Date: 2008-11-30 11:39 pm (UTC)Ой, я прочитала два поста подряд и даже не заметила, что про краны в другом было. И вовсе они не скучные.
no subject
Date: 2008-11-30 11:41 pm (UTC)no subject
Date: 2008-11-30 11:37 pm (UTC)no subject
Date: 2008-11-30 11:40 pm (UTC)А повсеместные джойстики - это американский стандарт?
no subject
Date: 2008-11-30 11:42 pm (UTC)Джойстики и трубки
Date: 2008-12-01 05:18 pm (UTC)В Германии, например, джойстики и подобные «одноручечные» устройства установлены повсеместно и уже давно, по меньшей мере, двадцать пять лет (я уверен, что и ещё намного давнее). И в банях старой постройки вполне могут соседствовать с чугунными ручками на вполне работоспособных смесителях специальной конструкции «древних» времён.
А резиновая трубка с двумя входами — надевалками на отдельные краны и одним выходом — регулируемым рассекателем в той же Германии насчитывает (опят же — сужу по тому, чем пользовался сам) по меньшей мере тридцать шесть лет.
Re: Джойстики и трубки
Date: 2008-12-01 06:24 pm (UTC)Я лично предпочитаю смеситель, т.к. джойстики неинтуитивны (непонятно, где холодная, где горячая), и включение у них - это вверх. Я как-то привыкла за жизнь, что для включения надо что-либо нажать, то есть вниз.
Но вообще думала, что резиновые трубки - штука глубоко кустарная, и за пределами СНГ не применяется...
no subject
Date: 2008-11-30 11:45 pm (UTC)п.с. Про гея :))) я просто офигел!:))
no subject
Date: 2008-12-01 06:43 pm (UTC)no subject
Date: 2008-12-01 01:14 am (UTC)no subject
Date: 2008-12-01 06:49 pm (UTC)и раздеваться до трусов. если человек их не напрягает, не виснет на них и вообще позитивен и самостоятелен (самостоятельность - ключевое слово), через некоторое время открытые отношения устанавливаются как-бы сами собой. это все на ощущениях, словами объяснить трудно.открытые по-человечески, это не значит, что можно выходить к гостям в нижнем белье, как некоторые делают у нас (по-моему, тошнотворно: человек демонстрирует свою изнанку внешнюю и внутреннюю, портит настроение, а потом хочет хорошего отношения к себе).
я заметила то же, что и мой коллега и другие люди: англичане невероятно вежливы, но эта вежливость не только внешняя, люди искренне не желают тебе зла
no subject
Date: 2008-12-01 02:40 am (UTC)Это, что называется, о наболевшем - мое семейное воспитание совершенно не привило мне такого, увы, и я только недавно сама поняла, какое это упущение. И мои старания как-то научиться поддерживать дистанцию по большей части либо не удаются (если я вообще вспомню о необходимости стараться), либо удаются с большим трудом - все-таки панибратство вот это самое так глубоко в меня въелось, что стало частью меня - идиотское стремление сразу же доверять людям и подпускать их близко у меня не прошло с детских лет, сколько меня ни били тапком по голове :( Наверное, я идиот. Это еще один показатель моей инфантильности и стимул подрасти. Потому что психологически я все еще полное дитё.
no subject
Date: 2008-12-01 06:50 pm (UTC)no subject
Date: 2008-12-02 02:54 am (UTC)no subject
Date: 2008-12-02 06:24 am (UTC)Говорю же - в бальку мутирую. ;)
no subject
Date: 2008-12-03 09:00 pm (UTC)no subject
Date: 2008-12-02 08:43 pm (UTC)no subject
Date: 2008-12-03 11:14 am (UTC)