sestra_kerry: (Default)
[personal profile] sestra_kerry
по мотивам недавнего у [livejournal.com profile] nimeo и просто так

Есть такой типаж - люди, которые предпочитают, чтобы самый решительный шаг и жизненный выбор был сделан за них, кем-то или просто стечением обстоятельств. Затем, когда "случилось", они называют это "божественной волей", "счастливой звездой" либо "объективными законами Вселенной".

Хотя, на самом деле, это было - по сути, - волевым решением другого человека. Которому "сильно хотелось" и к тому сильнее, чем другим окружающим, более осторожным, более сомневающимся.

А вот в чем проявляются "объективные законы Вселенной" (или божественная воля, как хотите) - это в результате, к которому привело принятое или не принятое решение. Опять же, люди вышеописанного типа, которым вдруг случилось решить нечто самим и получить отрицательный результат - склонны впадать в тоску и обвинять себя и Вселенную, в то время как "сильно хотящие" будут с уверенностью в собственной непо-кобелимой правоте идти дальше и дальше ломать дрова.

Задумавшись, к какому же типажу лучше отнести меня - пришла к выводу, что склонна довольно часто "менять лагеря". Причем просто от скуки.

Date: 2009-09-18 05:18 pm (UTC)
etoile_verte: (art)
From: [personal profile] etoile_verte
//задумалась
А какое это имеет значение?

Date: 2009-09-18 06:15 pm (UTC)
From: [identity profile] sestra-kerry.livejournal.com
к какому типажу себя относить? или...?

Date: 2009-09-18 06:48 pm (UTC)
etoile_verte: (art)
From: [personal profile] etoile_verte
К какому типажу относить тоже, да. Да и как именно себя вести — тоже не слишком важно, но это уже спорно.
Но я про вообще. Какая разница, за тебя принимает решение человек, или Вселенная? То есть я вижу некоторое откровение тут, мол, мужики-то не знаю, думают, что закон природы, а это кто-то рядом за них решение принял.
А по мне, понимают, не понимают, закон, человек... какая разница?

Date: 2009-09-18 06:58 pm (UTC)
From: [identity profile] sestra-kerry.livejournal.com
имхо разница есть
для меня большая разница, человек я или овощ на грядке :)

Date: 2009-09-18 07:00 pm (UTC)
etoile_verte: (Default)
From: [personal profile] etoile_verte
М-м... а в каком случае ты овощ?

Date: 2009-09-18 07:47 pm (UTC)
From: [identity profile] sestra-kerry.livejournal.com
когда за меня принимают решения другие

Date: 2009-09-18 08:08 pm (UTC)
From: [identity profile] nimeo.livejournal.com
Ну да, логично :))

Date: 2009-09-20 08:00 pm (UTC)
etoile_verte: (glum)
From: [personal profile] etoile_verte
У меня другой подход. Сначала я выбираю людей, а потом позволяю им за меня решать. Правильно подобранные люди в большинстве случаев решают то, что мне понравится. Ну, когда не совпадаем, приходится обсуждать и иногда решать самой.
Не люблю решать, утомительно это. Зато, конечно же, люблю, когда делают по-моему.

Date: 2009-09-21 06:52 am (UTC)
From: [identity profile] adisey.livejournal.com
Именно, на первом этапе мы решаем, готовы мы "сотрудничать" или "сосуществовать" с этим человеком, какую часть ответствнноси за себя, мы готовы переложить на него, какую взять на себя. В любом случае, это сибиоз, индивидуумов.

Date: 2009-09-21 09:31 am (UTC)
etoile_verte: (glum)
From: [personal profile] etoile_verte
Я не знаю, кто такие «мы». Так делаю я.

Date: 2009-09-21 09:52 am (UTC)
From: [identity profile] adisey.livejournal.com
Под "мы", я подразумеваю, заподноориетируемое общество, к которому относится основная часть населения региона, в котором я проживаю. Относителтьно других я могу судить только по фильмам и передачам, поэтому мне тяжело, составить свое мнение об их укладе жизни.
А раз мнение относимое мною к "мы", тождественно Вашему "Я", возможно мы (я и Вы) относимся к обществу общих взглядов.

PS: чевойто меня понесло в долгие ответы. ;-) На самом деле я вполне адекватен. ;-)

Date: 2009-09-21 09:58 am (UTC)
etoile_verte: (glum)
From: [personal profile] etoile_verte
А.
Просто я себя не отношу ни к каким группам. А потому и не несу ответственность за то, насколько характерно такое поведение для общества, в котором я живу, для пола, к которому отношусь, социального класса и так далее.

Date: 2009-09-21 10:19 am (UTC)
From: [identity profile] adisey.livejournal.com
Про "себя не отношу":
Не всегда все видят мир, сквоз призму Вашего взляда.
Это так же верно, как то, что я не пытаюсь навязывать всему миру свои взгляды.
Поэтому кто либо, может отнести любого из нас, к какой либо группе, и это будет его взгляд, на ситуацию.
А на счет несения ответсвенности за чье либо поведения, согласен с Вами на все 98%.

Date: 2009-09-21 10:24 am (UTC)
etoile_verte: (glum)
From: [personal profile] etoile_verte
Хех, если я не отншу себя к группе — это и означает, что я не смотрю на остальных сквозь призму своей группы. Я делаю вот так, а остальные, может быть, делают так же, а может — всегда принимают решения сами. Понятия не имею, если честно, и не вижу причин, почему меня это должно интересовать.
Люди разные, группы разные, как они там на меня смотрят, мне обычно пофиг. Я им жить даю, а когда они не дают мне — им приходится подвинуться. Вот и всё.

Date: 2009-09-21 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] adisey.livejournal.com
Позиция понятна.
Идивидуальность всегда вызывает уважение.

Date: 2009-09-21 03:06 pm (UTC)
From: [identity profile] sestra-kerry.livejournal.com
ты вполне адекватен, в реальном общении как минимум, подписываюсь :)

очевидно, я все-таки сгустила краски либо как всегда, воспринимаю слишком personal. в то же время, решать за других, а особенно за мущщин, крайне не люблю - поэтому мне сложно общаться с теми, кто пытается повесить на меня роль "мамочки" или воспитательницы, таких тоже хватает

На самом деле ты права.

Date: 2009-09-21 06:45 am (UTC)
From: [identity profile] adisey.livejournal.com
Уже давно, в нашем мире не женщина "сходится" с мужчиной, только при при готовности обоих идти на встречу. И аргументы феменисток, относятся больше к XIX веку, а не к XXI. В большенстве своём женжинам уже не отведена "роль кухонного комбайна и юзабельной постельной принадлежности". Она полноправный, да нет не то слово, скорее "центральный" член семьи. Вокруг нее всё крутится в семье, хотя возможно, я длействительно не имею знакомых, у которвх муж - кремень, а жена - безвольная тряпка, и мне тяжело по оценить дейстительный ход вещей. Почему то, в том кругу где общаюсь я, в большинстве жена имеет активную жизненую позицию, и в отношении семьи, и за ее пределами.
Я прошу прощения, относительно гомосексуализма, СЛИШКОМ СИЛЬНО сгустил краски.
А на счет того, что не ищущих брака можчины "хотят видеть женщину в своем полном распоряжении и подчинении", скорее они не хотят сами попасть в это распоряжение. Можно конечно рассуждать что они слабые, но как раз они то и хотят в первую очередь равноправия. Им как раз и не нужна роль "Master", им бы самим не стать "Slave".
и вот теперь скажи что они редиски и тряпки. ;-)

Re: На самом деле ты права.

Date: 2009-09-21 03:00 pm (UTC)
From: [identity profile] sestra-kerry.livejournal.com
не скажу. мужчины, которые мужчины - они замечательные. с ними трудно, до них нужно расти и тянуться, рядом с ними нельзя быть слабой и занимать потребительскую позицию - уважать не будут. главное, что желание расти и тянуться рядом с такими возникает просто само по себе.

насчет slave ничего не скажу, я не умею настолько рулить людьми, ибо вообще в плане отношений (любых, с людьми как таковыми) довольно бестолковое существо. некоторые, очевидно, умеют - я вот думаю, а не проще ли договориться (если такое возможно)

Date: 2009-09-18 11:11 pm (UTC)
kastaneda: (Default)
From: [personal profile] kastaneda
Гм, обычно я считаю свою волю и свои поступки определяющими, важными.

Но иногда у меня в голове заканчиваются какие-то батарейки, и тогда я могу рассматривать всё происходящее со мной как нечто неуправляемое — мол, как не прыгай, всё равно ничего не получается. В таком состоянии хорошо ездить на работу в час пик, валяться на диване с книжкой или куда-то бесцельно брести под затяжным дождём. Рано или поздно меня «попускает», я встряхиваюсь и снова начинаю жить.

Date: 2009-09-19 03:21 pm (UTC)
From: [identity profile] sestra-kerry.livejournal.com
то есть, та же тактика - периодически "менять лагеря", менять образ мыслей и действий

псы а можно вопрос не по теме: я слышала, что с нового года права нужны будут на любые транспортные средства, включая малолитражные мотороллеры (на которых раньше они были не нужны). это правда, как думаешь?

Date: 2009-09-19 07:22 pm (UTC)
kastaneda: (Default)
From: [personal profile] kastaneda
Правда, к сожалению. Вводится новая категория — A0, впридачу к A. Во всём мире мотороллеры и мотоколяски с объёмом двигателя до 50 см³ не считаются механическими транспортными средствами, и для управления ими права не нужны — а вот наши чиновники вдруг озаботились. Сволочи.

Кроме того, ГАИшники хотят заставить получать права велосипедистов, но такой маразм (пока?) не прошёл.

Зато уже полгода как разрешили ездить по доверенности; раньше можно было только с временным регистрационным талоном (который сложно и дорого делается, по сравнению с доверенностью). Говорят, в Европе ещё проще: владелец машины может дать кому угодно поездить на его машине, и для этого достаточно лишь передать техпаспорт (то есть не требуется доказывать, что ты не верблюд, что действительно ездишь на машине с согласия хозяина и так далее).

Date: 2009-09-19 07:44 pm (UTC)
From: [identity profile] sestra-kerry.livejournal.com
bottomline: не имея прав, мотороллер лучше не покупать, так получается
а я как раз наскребла денег на покупку. жаль

Date: 2009-09-21 09:35 am (UTC)
etoile_verte: (bike)
From: [personal profile] etoile_verte
Речь о правах на вождение велосипеда идёт с моих старших классов школы. Правда, с тех пор они таки повесили номера на какие-то двухколёсные ДВС, где их раньше не было, мотороллеры, что ли (или мопеды? я их не различаю).
Так что определённые подвижки в этом неприятном направлении есть.

Date: 2009-09-21 03:07 pm (UTC)
From: [identity profile] sestra-kerry.livejournal.com
а сколько теперь стоят права на мотороллер, ты не в курсе?

Date: 2009-09-21 04:34 pm (UTC)
etoile_verte: (support)
From: [personal profile] etoile_verte
М-м, я знаю только про номера. Для меня не очевидно даже, что номер автоматически означает необходимость в правах, а что они ещё и сколько-то стоить могут... в общем, нет, не в курсе.

Пост очень в тему

Date: 2009-09-19 08:09 am (UTC)
From: [identity profile] willowgale.livejournal.com
Я из тех, кто бьется лбом, прет как паровоз, плачет, скулит, но продолжает идти вперед.
И меня бесит, когда другие люди принимают за меня решение, и я НИКАК не могу на него повлиять, я вообще ничего не могу изменить. И вот тогда мне ТАК обидно, ТАК больно, что я снова плачу. И если бы я только знала, что мне сделать - я бы сделала все, но увы, я не знаю, как бороться со страхом, возникшим у других людей. И это даже не по любовь, это тупо потому, что мой оте настолько боится за мою жизнь, что запрещает мне жить рядом с "опасным" местом. А я хочу там жить... и опасность эта очень и очень маловероятная.

Re: Пост очень в тему

Date: 2009-09-19 03:22 pm (UTC)
From: [identity profile] sestra-kerry.livejournal.com
меня, если честно, тоже это бесит. я расцениваю это как попытку лишить меня независимости и свободы выбора, превратить из человека в вещь

Re: Пост очень в тему

Date: 2009-09-19 04:45 pm (UTC)
From: [identity profile] willowgale.livejournal.com
И самое противное, что я сегодня намеренно пошла на контакт в надежде что-то изменить, разрыдалась прямо у родителей на глазах (помимо своей воли), а вопрос тупо замяли....
И что мне делать в этой ситуации - я просто не понимаю.

Re: Пост очень в тему

Date: 2009-09-19 07:46 pm (UTC)
From: [identity profile] sestra-kerry.livejournal.com
а упорно гнуть свою линию и не сдаваться? искать другие пути?

Re: Пост очень в тему

Date: 2009-09-20 01:11 pm (UTC)
From: [identity profile] willowgale.livejournal.com
Упорно гнуть свою линию в такой ситуации - сложно.
Потому что, если хочется свое жилье, на него пока не заработать (только снимать), а если родители предлагают помочь - помощь можно принять. Но когда ты ее принимаешь - оказывается, что ты не имеешь права выбора, становишься вещью. И дальше сложный выбор - отказаться от всего и порвать все отношения (чего, честно, не хочется) или принять их выбор, и не выеживаться.

Re: Пост очень в тему

Date: 2009-09-21 03:08 pm (UTC)
From: [identity profile] sestra-kerry.livejournal.com
мда, наша реальность как она есть. сложно.

December 2025

S M T W T F S
  1 234 56
7 89 101112 13
14151617181920
21 2223 24 2526 27
28293031   

Most Popular Tags

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 01:28 pm
Powered by Dreamwidth Studios