(no subject)
Oct. 13th, 2010 09:28 am![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png){kind=small}
sestra_kerryЧто меня катастрофически удручает, так это последствия "зарабатывания денег" в научной сфере в виде гигантского количества мусорных публикаций.
Понятно, конечно, что людям надо чем-то отчитываться по зарплате и грантам, но когда публикация (монография, на которую ушло порядком времени и сил сотрудников, хорошо если стоящих в соавторах у первого автора) - это целиком обзор чужих данных, опубликованных фиг знает сколько лет назад да еще и перевраных, и которую вряд ли кто-то будет читать и цитировать, хочется плакать.
Почему множество наших науковцев настолько себя не любит (то, что они терпеть не могут друг друга, понятно - но хоть бы к себе нормально относились)? На что они убивают свою единственную жизнь? Ни славы, ни денег, ни удовольствия - только тонны труда, неоцененного по количеству убитых сил - поскольку результатом явился пшик.
И совершенно не хочется самой в итоге идти по этому пути.
Понятно, конечно, что людям надо чем-то отчитываться по зарплате и грантам, но когда публикация (монография, на которую ушло порядком времени и сил сотрудников, хорошо если стоящих в соавторах у первого автора) - это целиком обзор чужих данных, опубликованных фиг знает сколько лет назад да еще и перевраных, и которую вряд ли кто-то будет читать и цитировать, хочется плакать.
Почему множество наших науковцев настолько себя не любит (то, что они терпеть не могут друг друга, понятно - но хоть бы к себе нормально относились)? На что они убивают свою единственную жизнь? Ни славы, ни денег, ни удовольствия - только тонны труда, неоцененного по количеству убитых сил - поскольку результатом явился пшик.
И совершенно не хочется самой в итоге идти по этому пути.
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
no subject
Date: 2010-10-13 06:46 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-13 06:51 am (UTC)хотя временами да, список литературы стоит прочесть.
совсем бесполезных статей, конечно, нет - при желании найти нечто полезное можно почти везде (за исключением особо маразматических или совсем устаревших работ). Но жалко же, на что люди гробят жизнь. Впрочем, они ее очень много на что гробят и без науки :)
no subject
Date: 2010-10-13 07:46 am (UTC)Ты «Цветы для Элжернона» читала?
no subject
Date: 2010-10-13 07:49 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-13 07:52 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-13 08:55 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-13 08:59 am (UTC)Общую канву можно понять из рассказа, я сперва читала его, но именно рассуждения о науке, о том, сколько чего можно успеть за жизнь, об отношении к окружающим раскрыты в романе.
Ах да, я не могу вспомнить, читаешь ли ты фантастику, хотя вроде бы я это знала. Это фантастика.
no subject
Date: 2010-10-15 05:53 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-13 09:00 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-13 10:04 am (UTC)Насчет темы поста - не знал, что везде те же проблемы, не только на специальности "политология".
Думаю, что ты иронически жалеешь таких "авторов". Поскольку всем же понятно, что поступали в универ они по блату ради закоса от армии, в аспирантуру - по блату ради корочки, а работают "науковцями" вообще неясно ради чего...
no subject
Date: 2010-10-13 10:27 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-13 10:43 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-13 01:35 pm (UTC)"они жертвы системы, которая так функционирует и ломает людей под себя"
Совершенно верно, но все люди - пролетариат ли, офисный планктон ли, псевдокандидат любых наук ли - жертвы системы. Их мне не очень жаль, он не умеют жить НЕ по шаблону.
А науке (в понимании развития научного знания) от этого только хуже.
На эту тему можно долго размышлять, ведь ты коснулась типичного шаблона жизненного пути человека в обществе. Детсад - школа - универ (ПТУ) - работа - семья - смерть. Ни шага влево, ни шага вправо.
no subject
Date: 2010-10-13 06:07 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-13 06:29 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-13 06:31 pm (UTC)Просто фактом является то, что все так живут - в больших городах. Учёные не исключение, увы. В селах (тех, что я видел часто, в Сумской области) все просто спиваются и умирают от безысходности.
no subject
Date: 2010-10-13 06:44 pm (UTC)и в конечном итоге, эти люди держат на себе мир и двигают его вперед
Кстати, цитата
Date: 2010-10-14 06:51 pm (UTC)- К а н т ъ.
(Цитирую по Лев Толстой, Путь жизни, 1910)
Re: Кстати, цитата
Date: 2010-10-15 07:06 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-13 08:58 am (UTC)Это очень созвучно студенческой суете вокруг сдачи Просто Работ. Но им (то есть, тьфу, нам), мне кажется, в большей степени простительно. Все-таки вуз - это еще не Путь, что ле... :(
Ну, что человек еще не выбрал, что пойдет в эту сторону во всей своей жизни. И вообще ищё маленький.
no subject
Date: 2010-10-13 10:28 am (UTC)а тут, результат жизни сложенный вот из этого...обидно...
no subject
Date: 2010-10-13 06:01 pm (UTC)Причём многократные разговоры...
no subject
Date: 2010-10-13 06:07 pm (UTC)и уж конечно, за пределами бывшего совка далеко не все так живут. хотя многие, что в частности очень остроумно обыграно в пхд-комиксах :)
no subject
Date: 2010-10-13 06:13 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-13 06:21 pm (UTC)не все. ни разу не все. просто умные ученые время от времени тоже могут опубликовать мусор "для отчетности", но не в виде правила, а как исключение
no subject
Date: 2010-10-13 07:02 pm (UTC)no subject
Date: 2010-10-13 07:58 pm (UTC)вам еще простительно - у вас есть выход в виде обученных студентов, а вот что остается сотрудникам НИИ...
no subject
Date: 2010-10-14 05:46 am (UTC)no subject
Date: 2010-10-13 07:00 pm (UTC)Publication, of course. My friens from Fish Ressearch Institute are angry with it too.
You must write something about experiment, in which you used usual technique, because when you use another, your article isn´t published in jourmal with impact factor. And you must published in impact journals.
So, I want to be scientist.
no subject
Date: 2010-10-13 07:56 pm (UTC)I still want to be a scientist, in spite of all the troubles and in spite of that my previous publications are not perfect :)
no subject
Date: 2010-10-13 08:15 pm (UTC)So we both will be scientist, one day. ;=)
(I´m so tired, so I apologize for my mistakes in English.)
no subject
Date: 2010-10-13 08:18 pm (UTC)no problems with English, now and further. and, if you want, write in Czech too so I could learn the language
I'm going to Libechov in about a week, did I tell that?
and my plans are to visit Ceske Budejovice in spring
no subject
Date: 2010-10-14 05:33 pm (UTC)No, you didn´t tell me it.
In spring? That´s great.
no subject
Date: 2010-10-13 07:48 pm (UTC)Я не согласен, что <они терпеть не могут друг друга>, я работал со многими и все активно помогали/содействовали, да были и "погрызлись", но это очень редко и больше на индивидуальном уровне.
no subject
Date: 2010-10-13 07:53 pm (UTC)насчет "терпеть не могут": не все, конечно. но по моему опыту - 50:50. Причем частью из-за личного, частью как раз на профессиональной почве.
я это упомянула, поскольку среди "бесталанных" (или просто древних, которые уже не в курсе современных методов исследования), по моим наблюдениям, склочников много - им, видимо, больше нечем заняться, к тому "синдром прищемленного хвоста"
no subject
Date: 2010-10-14 03:01 am (UTC)И, конечно, как упоминалось выше, список литературы - вещь весьма ценная.
no subject
Date: 2010-10-14 07:58 am (UTC)заметила, что у меня после лета идет какой-то сплошной слив негатива в жж, хотя сама жизнь совсем не такая мрачная, как раз наоборот, все хорошо складывается, наконец-то. очень надеюсь, что отдельные моменты этого слива тебя не оскорбили, в любом случае прошу прощения, дели этот слив на 48
я сама весьма бестолковый и неорганизованный исследователь, к тому ленивая страшно. и с постоянными поползновениями все бросить и пойти деньги зарабатывать. посмотрим, что получится с моими проектами - до вас все-таки хочется добраться, сто лет тебя не видела. ты, кстати, сюда не собираешься ли?
no subject
Date: 2010-10-16 06:48 am (UTC)Негатив - дык на то и осень, не переживай, у меня та же ерунда, хотя в жизни все прекрасно. Потому, наверное, и в журнале помалкиваю.
В Украину я не собираюсь, наверное, еще пару лет как минимум. Друзей, конечно, хочется увидеть, но увы... Мои, кстати, этим летом ездили в Киев, а у меня не сложилось. А к нам ты приезжай, приезжай, а то все только обещаешь. А у нас, наверное, и коловратки водятся :) Вот.
no subject
Date: 2010-10-16 07:06 am (UTC)все пока упирается в деньги :)
no subject
Date: 2010-10-18 04:58 am (UTC)И это все, например, за год-два.
Мне кажется, сложная задача не допустить "мусорных" публикаций. Или частично дублирующихся.
no subject
Date: 2010-10-18 05:55 am (UTC)*меня можно называть на "ты" :)*
no subject
Date: 2010-10-26 07:54 pm (UTC)