sestra_kerry: (Default)
[personal profile] sestra_kerry
Посмотрела позавчера Never let me go (на английском, для полноты восприятия).

Фильм нашла в списке лучших SciFi за 2010, в начале просмотра не могла уловить, что же в сюжете фантастического. По ходу развития темы человеческих клонов все стало ясно, но для меня элементом ирреального стал скорее не сюжет, а удивительный фатализм персонажей. С момента, когда детям-клонам сообщают, кто они на самом деле.

Никакой паники, по сюжету похоже, что даже без самоубийств, главные герои страдают и при этом удивительно достойно смиряются с фактом, что цель их существования - донорство органов для "настоящих людей". Вопли отчаяния наиболее эмоциональных - не по поводу такой очевидной жестокости, а по факту невозможности провести хотя бы небольшую часть жизни вместе с любимым существом, прежде чем стать "мясом" для кого-то еще.

Вспомнился разговор с [livejournal.com profile] gogensmile об истинной цели службы в армии. Честно говоря, даже среди "пушечного мяса", которое соответственно обрабатывают физически и идеологически, смирения перед экзистенциальными перспективами меньше.
Я бы сказала, что меньше смирения перед участью "мяса" даже у курицы - судя по моим детским воспоминаниям о том, как одной из птичек, предназначенной для бульона, оттяпывали голову топором.

Зато красоты перед лицом такой смерти и чувства собственного достоинства у клонов в фильме было бесконечно больше. Я не уверена, что люди, идя на смерть не такую отвратительную, выглядят настолько людьми. И в этом, по-моему, истинная SciFi и возвышенный идеализм фильма.

Смотрю на свою жизнь и перспективы и понимаю, что ни смирения, ни достоинства перед лицом своей жизненной правды и перспектив у меня нет. Сонечка, прости меня - я чудовище и говорю чудовищные вещи, но это именно от отсутствия смирения перед собственной личной правдой. Только перед ней - я допускаю и местами даже приветствую вранье для блага других людей, но все же предпочитаю не врать себе самой.

Date: 2011-08-29 08:08 am (UTC)
From: [identity profile] monday-child.livejournal.com
Как мы с тобой синхронно посмотрели. Весь фильм искренне надеялась, что они вот-вот сбегут. Но тогда это был бы один из тысячи подобных сюжетов.

Date: 2011-08-29 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] sestra-kerry.livejournal.com
а для меня развязка в фильме была более счастливым вариантом

Date: 2011-08-29 08:12 am (UTC)
etoile_verte: (Default)
From: [personal profile] etoile_verte
Прочитала пост, прочитала сюжет на википедии.
//хм, совершенно случайно написала кивипедия...
Вот не понимаю я, почему смирение — признак достоинства.
Ну и если их выращивали как клонов не для кого-то определённого, а просто чтобы были, то могли и выбрать самых смирных овечек. А то ещё и подкорректировать.

Date: 2011-08-29 08:55 am (UTC)
From: [identity profile] sestra-kerry.livejournal.com
я тоже не понимаю, для меня это скорее признак слабости. просто есть ситуации, когда смирение не просто само по себе, оно означает жизнь для другого человека, даже если смерть для смиряющегося, и они это принимали и принимали достойно

Date: 2011-08-29 08:57 am (UTC)
etoile_verte: (Default)
From: [personal profile] etoile_verte
Угум-с. И этот человек выбрал чужую смерть ради своей жизни?

Date: 2011-08-29 08:58 am (UTC)
From: [identity profile] sestra-kerry.livejournal.com
как и многие другие люди, ради которых жертвуют собой

Date: 2011-08-29 09:02 am (UTC)
etoile_verte: (Default)
From: [personal profile] etoile_verte
Единственный пример, который мне удалось вспомнить — это война или иные катастрофы. Представить, как человек соглашается на донорство сердца, допустим, зная, что донор ещё не умер, но после этого умрёт, у меня не получается.

Date: 2011-08-29 09:31 am (UTC)
From: [identity profile] sestra-kerry.livejournal.com
люди соглашаются есть мясо животных, которые обладают способностью привязываться, узнавать хозяина и т.п. Соглашаются использовать этих животных для опытов. Просто по факту того, что они не считают их людьми - в фильме клонов тоже не считали людьми

Date: 2011-08-29 09:36 am (UTC)
etoile_verte: (Default)
From: [personal profile] etoile_verte
Животные-то тут при чём? Они не люди в любом случае, независимо от того, что мы там считаем. Мы можем признать телёнка человеком и отправить в школу, но читать он не выучится. Так что аналогия не принимается. Я могу понять, как так было в этом обществе, хотя не понимаю, как такая ситуация могла продолжаться долго. Если это не альтернативная история, и в прошлом цивилизации из фильма, как и у нас, таки победили рабство, признали людей всех рас равными и изобрели ЭКО, то не вижу никакой проблемы признать людьми детей, которые выглядят как люди, думают как люди и вообще ничем особенным не отличаются.

Date: 2011-08-29 09:34 am (UTC)
From: [identity profile] sestra-kerry.livejournal.com
мужчины считают нормальным существование проституток и "браков по рассчету", в которых женщина по факту используется для удовлетворения их физиологических потребностей. Многие родители считают нормальным растить детей, вдалбливая им, что те были произведены на свет с единственной целью содержать их в старости. Работодатели эксплуатируют работников. Что удивляться, что однажды может дойти и до этого - "я тебя породил, я тебя и убъю"

Date: 2011-08-29 09:40 am (UTC)
etoile_verte: (Default)
From: [personal profile] etoile_verte
Для справедливости замечу, что женщины тоже считают нормальным существование проституток, а слова «брак по расчёту» на моей памяти чаще применялись для браков, в которых расчёт был со стороны женщины: миф о том, что брак помогает закрепиться в Москве, любой брак бедной женщины с богатым мужчиной и т.п.
Цивилизация развивается в противоположном направлении: работников эксплуатируют куда менее жестоко, чем в прошлом, органы опеки не дремлют и прочее. Не вижу, как человечество может развить технологии до успешного клонирования, это же весьма непросто, и одновременно откатиться в моральном развитии до первой половины девятнадцатого века.

Date: 2011-08-29 10:31 am (UTC)
From: [identity profile] sestra-kerry.livejournal.com
>и одновременно откатиться в моральном развитии до первой половины девятнадцатого века.

мне кажется, в девятнадцатом веке, равно как и сейчас, нет одного уровня морального развития для всех. я знаю людей, для которых и в 21 веке рабство - норма.

другое дело, что таких людей, по идее, должно становиться все меньше. хочется верить

Date: 2011-08-29 10:35 am (UTC)
etoile_verte: (Default)
From: [personal profile] etoile_verte
Не для всех, конечно. Но пример южных штатов достаточно убедителен: большая цивилизованная страна, не дебри Африки. У меня плохо с историей, но с тех пор положение дел с рабством стало намного лучше :)

Date: 2011-08-29 08:59 am (UTC)
From: [identity profile] sestra-kerry.livejournal.com
но, как сказано, я бы не смирилась. они смирились, как у нас смиряется куча народу

Date: 2011-08-29 11:14 am (UTC)
From: [identity profile] jatimarani.livejournal.com
Посмотрю.

Очень странно, что ты извиняешься, это твое дело.)

Сонь.

Date: 2011-08-29 11:48 am (UTC)
From: [identity profile] sestra-kerry.livejournal.com
я не столько извиняюсь, сколько выражаю свое состояние.

посмотри, оно того стоит :)

Date: 2011-08-29 11:58 am (UTC)
From: [identity profile] sestra-kerry.livejournal.com
состояние, в общем, такое: мне неимоверно жаль, когда интересные мне люди уходят "по-английски". для меня это означает, что я не сделала чего-то, чтобы самой быть интересным человеком - хотя в реальности уход "просто есть", и довольно глупо сразу связывать его с собой. и вообще довольно глупо переживать по поводу того, что уже есть и сделано.

не знаю, что еще сказать. не уходи насовсем :) впрочем, как хочешь

December 2025

S M T W T F S
  1 234 56
7 89 101112 13
14151617181920
21 2223 24 2526 27
28293031   

Style Credit

Expand Cut Tags

No cut tags
Page generated Dec. 29th, 2025 12:06 pm
Powered by Dreamwidth Studios