Мимоходом

[sestra_kerry]

Неплохо сказано: "Измена, это если нарушены заранее обговоренные правила строительства отношений."
Имхо именно это, и только.

Comments

[overton-whistle.livejournal.com]

Ты это серьёзно? И часто заранее оговаривают правила отношений?

[sestra-kerry.livejournal.com]

в моем случае, пока отношений как таковых нет, и правил нет соответственно. когда из ситуации становится понятно, что есть потребность именно в отношениях (любых, включая дружеские), то да, имхо имеет смысл заранее обговорить...ну не то чтобы "правила", как в игре, а те моменты, которые могут отношения разрушить. чтобы заранее знать и быть готовым к последствиям. лично я стараюсь обговаривать в каждом отдельном случае, а не пользоваться шаблоном "общепринятых моральных норм".

возможно, ты будешь возмущен, но я считаю, что в личных отношениях (до тех пределов, пока люди не наносят друг другу физический вред) универсальных моральных норм быть не может, они индивидуально устанавливаются самими участниками отношений и это "обговаривается", да

это не отменяет последующих корректировок (поскольку люди меняются со временем, и их видение мира меняется соответственно), и прощения не отменяет тоже

[superdrap.livejournal.com]

Все не обумовиш. Є якісь речі, які ти можеш зробити і які інша людина не вважатиме зрадою, але по суті вони зрадою будуть. Тільки це і тобі, і іншому стане зрозуміло вже потім. І тут лише твоє рішення - робити їх чи ні.

[sestra-kerry.livejournal.com]

не совсем понятно: вот эти самые "по сути", которых лучше заранее не делать - что это? какие-то тонкости отношений, которые интуитивно чувствуются, но не всегда обсуждаются? или все те же кондовые "общепринятые нормы"?

[superdrap.livejournal.com]

Це незагальноприйняті норми, я б сказав. З попередження не зради, а самих ситуацій, які можуть зрадам сприяти.

[05-09.livejournal.com]

В моем случае лучшие отношения получились именно из первоначальной установки на "обсуждать все, желательно заранее", и правил, выводимых из этого и корректируемых по ходу, и регулярной синхронизации мировоззрения, умолчаний и тому подобных вещей. Это требует часто большей решительности, чем может показаться на первый взгляд, но быть честным непросто даже с собой ) Зато работает.

[sestra-kerry.livejournal.com]

мне такой подход ближе всего

[05-09.livejournal.com]

ну и еще надо чтоб партнер был на это готов, не только теоретически, но и практически... к счастью, они такие водятся ) и себе такое же ищут. Так что шансы есть, если что.

[zhornak.livejournal.com]

О! вспомнил поучительный польский фильм "Порно или ничего смешного / Porno" (1990)
Не поленился выложить на ютуб отрывок, как раз про "не измена" ;)

[sestra-kerry.livejournal.com]

детсадик :)

[http://users.livejournal.com/__nocturne/]

Гг, а нужно ли эти правила записать? А нотариусом заверять? А то память же не железная... Потом разборки устраивать, о чем договаривались а о чем нет, а так бумажку достали, посмотрели, все решили .)) Да и когда правила обговаривать - на первом свидании или перед первым сексом или сразу после или перед свадьбой? Так и всплывает перед глазами Terms of Service, без принятия которого продолжить нельзя, а носки уже сняты...

"Правила" и отношения между людьми - имхо, понятия, которые не стоит в одном предложении держать. Если человека от измены какого-либо рода останавливает только правило, нежелание нарушить договоренность, а не любовь и уважение к партнеру (если человек не понимает, что какое-то действие может принести боль любимому человеку, без предварительного обсуждения этого) - то из отношений ничего хорошего не выйдет, имхо...

[sestra-kerry.livejournal.com]

если человек не понимает, что какое-то действие может принести боль любимому человеку, без предварительного обсуждения этого

знаешь, как оказывается, не понимать очень даже могут люди близкие и любящие. мы не телепаты. и имхо обсуждать и обговаривать нужно, всего почувствовать нельзя

я не говорила о буквальных правилах - не знаю, как сам автор высказывания это видит, но в моем понимании обговаривать надо некие базовые принципы построения отношений. которые в каждом конкретном случае могут быть свои. например, не ревновать к близким друзьям, к бывшим партнерам, и не запрещать влюбляться. и другое всякое, это очень индивидуально.

[http://users.livejournal.com/__nocturne/]

Ну я, кажется примерно понимаю о чем ты (или думаю что понимаю). Но голая формулировка с "правилами" - у меня вызывает только то, что описано выше. Еще, как ни странно это звучит, но обсуждение - не всегда хорошо, тоже (но я еще не готов это аргументировать). А в итоге простая формулировка выливается во столько "но", во столько "индивидуальностей", что сама фраза уже не имеет начального твердого смысла, а каждый в ней вообще может видеть что-то свое, и с этим своим соглашаться или спорить.

[sestra-kerry.livejournal.com]

хорошо, а что ты предлагаешь делать? "чувствовать"? пользоваться шаблонами?

[http://users.livejournal.com/__nocturne/]

Да вот в том-то и беда, что индивидуально все. Кому - чувствовать, кому - понимать просто, кому пытаться смотреть на шаг вперед и заранее думать, что принесет то или иное действие другу, кому - общественные нормы важнее всего, и "что люди подумают" - тоже позиция, а что? Есть у меня право говорить, что опираться только на мнение окружающих - это плохо? Конечно нет. Главное чтобы друг/подруга - использовали совместимые критерии. Не одинаковые, а совместимые. Тогда будет счастье. А если счастья нет, одни ссоры, а они все-равно вместе - то подсознательно наверное все-таки оба хотят именно такой позиции.

А то может выйти утверждение из разряда "мне нравятся макароны" - и обсуждение - кто согласен, что макароны это круто, а кто с пеной у тра будет доказывать что есть же еще пельмени.