"Самооборона", блять

[sestra_kerry]

Тааак. Сегодня ночью был Харьков. А еще выложили в сеть вот это - расправа над журналистами в Крыму.
Тем, кто сомневается, советую вспомнить Вербицкого.

Хтось з гранатою запропонував засунути мені її в рот. Хтось підійшов і боляче вдарив у живіт. Спасибі одному моєму тренеру, який порадив про свої травми одразу розповідати людям. Коли ми там стояли, ще з казаком на КПП, я сказав, що в мене серйозна травма голови, і що будь-який сильний удар по голові – і я помру. Тому приходили беркутівці, піднімали мою голову, дивились чи є шрам, і били по інших частинах тіла.

Половина питань, які нам ставили якісь допитувачі, хтось просто виливав свій гнів.

Беркутівець підійшов і почав погрожувати зброєю. Спершу він приклав до моєї голови пістолет, перезарядив. Хтось прийшов із двома лопатами і сказав, що будемо могили рити. Хтось казав, що давайте кінчайте їх, але аби не було багато крові.

Та за три години, скільки все це тривало, мозок почав розрізняти – коли лякали, а коли ні.

Уявіть: прийшли беркутівці, витягують ножа, хапають за вухо. Або Женю ось так питають: "Що тобі відрізати? Ніс чи вухо?"

Comments

[lena-pi.livejournal.com]

Ой пиздят ребятки дальше чем видят... здается мне.

[sestra-kerry.livejournal.com]

по каким признакам?

[lena-pi.livejournal.com]

Да чтоб журналисты, да на таком красноречивом ресурсе... Я охотно верю. что их задержали на въезде - там всех задерживают, около часа приходится ждать. а то и больше. Но почему-то ни один не пожаловался, что хоть кто-то из задерживающих вел себя неадекватно. Делают стойку на ножи, да, и то складные туристические пропускают без слова. И тут вдруг - баххх!!! - и жуткие средневековые издевательства над журналистами (вроде никто не в курсе был, какую бучу они раздуют, стоит после такого отпустить?).
Активно демонстрируют где-то кем-то отрезанный локон. И это все доказательства? Где обмороженные ягодицы, где натертые до крови веревкой запястья, где справка от психиатра о моральном стрессе? Где синяки на животе - если били ногой, они так быстро не сошли бы? Им якобы делали анализ - где фото следов укола? Да хоть фото грязной машины? Они полчаса стояли ждали пока им вернут машину? Где хоть одно фото оттуда?Зато куча "позировочных" фоточек героев-журналистов.
Моя оценка - заказуха с наглым самопиаром "ах смотрите какие мы героические и за правду горой, купите наши статейки". Красиво плетут, но... елы, я сама журналистка.

[sestra-kerry.livejournal.com]

>да на таком красноречивом ресурсе

в смысле, что ресурс желтый?

[lena-pi.livejournal.com]

Он даже не желтый, я цвет и не подберу. Там сплошные "дочери офицера Беркута". Я долго любовалась этой цитатой:
"Мы, русские украинцы, жили спокойно и благополучно в нашей стране, пока не ворвались непрошенные фашиствующие россияне с требованием убираться с нашей родины.

И вот эту мою страну я должна и буду защищать. Как жертву от насильника, пацифиста – от фашиста, украинца/поляка/британца/француза – от того, кто с флагом чужой теперь "родины" врывается на чужую землю."
Какой пафос, а? Какой пафос! То есть к нам уже вторглись, у нас уже война, надо все бросать и бежать бить всех встречных русских.
И заодно изящный перевод стрелок: на майдане свастики? Дак это их наверняка фашиствующие россияне нарисовали!
И все прочее там такое же: крупица правды, а вокруг нее - совершенно определенное истолкование. И все с надрывом, с истерикой, с подвываниями, прям как речь Юли на каблуках.

[sestra-kerry.livejournal.com]

>на майдане свастики

я не видела там свастик. честно искала.

пафоса не люблю и стараюсь не постить, тактику "они несут галиматью, давайте и мы в ответ тоже" категорически не поддерживаю.
больных на голову хватает в любом лагере. про ресурс спасибо, буду знать

[lena-pi.livejournal.com]

Здесь и далее (http://ruskline.ru/analitika/2014/01/11/umirayuwij_evromajdan/) у Друзя много интересных фотографий. С его выводами и обобщениями можно соглашаться или нет, но фотографии - объективная реальность.
Насчет больных согласна на все сто))

[sestra-kerry.livejournal.com]

большей части этих художеств там уже нет. есть другие, типа "янукович пидарешт" - но если честно, я бы сама по поводу этого ушибленого йолкой пидарешта тоже написала что-нибудь этакое, не на заборе, так на плакате. просто от злости, что каждый раз, оказываясь за рубежом в кругу иностранцев, говорящих о политике, краснела от стыда за то, что украинскую нацию в качестве главы и "гаранта" репрезентовало вот это. да, они все пройдохи и воры, но есть воры более представительные, адекватные, да и умные, в конце концов

свастик там таки нет. есть один ОУНовский знак, который тем не менее не свастика и нужна слишком буйная фантазия, чтобы его таковым назвать

жаль, парень не фотографировал лица, да и текст, мягко говоря, далекий от нейтральности и объективности. он высказал свое мнение, да. ну и фиг с ним.

я же, когда ходила, специально смотрела на лица и на степень адекватности тех, кто там стоит. в видеороликах видела и нормальных людей, и восторженных идиотов, и просто идиотов.
нормальных конкретно в мою вылазку на Майдан было объективно больше, если не считать ораторов на сцене. ораторы традиционно шаманят и несут при этом всякую пургу. правда, не слышала, чтобы они несли пургу настолько безумную, как сегодня те в черно-красном

ну и наконец, предмет окончательной веры для меня мои собственные глаза и мнение друзей. мои друзья там стояли, в том числе и в самые жаркие три дня. им я верю.

[lena-pi.livejournal.com]

Реальность никогда не бывает равномерно и однородно окрашенной. Я охотно верю, что на майдане было вдосталь прекрасных романтиков, которые слушали Шопена и читали наизусть Стуса. Именно такие, судя по всему, и зачали весь этот цыганский табор. Но говорить, что таких было подавляющее большинство, можно лишь в отношении раннего майдана. До того, как на него стянулась маргинальная молодежь и люди, прибывшие "на постоянное жительство".
Эти вот "жители майдана" меня, если честно, смущают даже больше наци-молодежи. Молодежь может вырасти, повзрослеть и обзавестись мозгом. А откуда вполне взрослые и даже местами пожилые люди берут столько свободного времени, чтобы там жить месяцами? Не приходить вечерком после работы, не использовать отгулы или даже отпуск - сколько он длится, ну не больше месяца же. Полностью бросить работу (если она была), бросить дом (если он был) и поселиться в палатке, кормясь на пожертвования (предположим, что это сердобольные горожане кормили тысячную толпу, американца и прочие страшилки ни при чем - тем более не стыдно сидеть на чужой шее?). Да еще и в перманентном состоянии подогреваемого психоза, в толпе. Даже если там наркоты и даже алкоголя и близко не было - такое не каждая психика выдержит. Собственно, даже не важно, превратились ли в этих условиях прекрасные интеллигенты в бандитов с битами и коктейлями, или они уступили им место, когда окончились их отпуска: ранний и поздний майдан - это далеко не одно и то же.
Молодогопники со свастиками (сами свастики привселюдно носить они пока стесняются, их никто не одобряет, даже ФИФА, но свою "Идею нации" они практически точно содрали с эмблемы "СС Дас Рейх") - с ними все просто. Молодежи, не обремененной ни особым образованием, ни выдающимися талантами, ни продуктивной работой (футбольное фанатство - это как минимум не профессия), очень важно хоть в чем-то стоять выше окружающих. И наци-идея в этом плане офигенски привлекательна, ведь тут даже делать ничего не надо: ты уже лучше, потому что ты таким родился.
Я лично считаю, что переломным моментом для майдана стала не пролитая кем-то там чья-то кровь (там все темно с ней и вряд ли прояснится). А когда продуктивный протест "за" (пусть даже за спорную евроинтеграцию) перерос в контрпродуктивный протест "против". Против Янека, против милиции, против России, продолжать до полного удовлетворения. "Разрушим, а потом посмотрим". Ну вот, разрушили... Янукович, конечно, ниочинь. А кто из нововоцарствленных "очинь"? Они уже вовсю делят золотые унитазы, пока несчастная страна трещит по швам. И самое спокойное и позитивное место в ней - это Крым, якобы захваченный и изнасилованный российской военщиной. Фашиствующей. ага.
Мне бы очень хотелось верить, что хоть кому-то из затеявших все это прекрасных интеллигентов хоть чуть-чуть, немножечко стыдно за это все.

[sestra-kerry.livejournal.com]

как я уже написала, мои суждения о Майдане складываются из моих личных впечатлений, плюс я очень хорошо и давно (это значит, 8-10 лет уже) знаю нескольких людей из тех, кто там стоял. И именно в период, который ты назвала "контрпродуктивным".

люди, которых я знаю - как раз не романтики и в нормальное время ни за что бы в такое мероприятие не ввязались. их очень сильно разозлили события 30 ноября, которые для таких людей стали сигналом "если мы не отреагируем, для НИХ это будет свидетельством, что с людьми можно делать все, что угодно. можно избить, можно убить и никто ничего не скажет и не сможет сделать". Вот это причина. Сейчас, при любом раскладе того, как все закончится, те кто наверху уже имеют обратную реакцию: каждый раз, когда власть переступает черту, на это будет следовать жесткая реакция населения. А не так, как это мы видим в России: "Завтра всем повеситься. - А веревку и мыло с собой приносить или выдавать будут?" Им дали понять, что нельзя просто так при помощи милиции бесстыдно грабить народ. Нельзя ездить по городу с мигалками в кортеже из кучи дорогущих авто, когда средний класс балансирует на грани выживания. Нельзя отнимать чужой бизнес безнаказанно, как это начал делать в широких масштабах сынок "гаранта".

Что до Януковича: "ниочинь"???? Да это худшее, что было и есть, это полный неадекват, неспособный управлять страной размера Украины. Он был "ниочинь", но еще туда-сюда, пока сидел у себя в Донецке. Во главе страны он, похоже, совсем потерял чувство реальности и понимания того, что категорически непростительно политику. Два года, ДВА ГОДА договор с ЕС парафировался на все уровнях - я не говорю, что вообще-то еще до парафирования в такой стране, как Украина, где минимум половина населения (а вероятнее всего, процентов 90 или больше) не имела вообще понятия о том, что такое жизнь в ЕС, чем это им грозит, и продолжает жить в совке, - в такой стране надо было начать с референдума и открыто задать вопрос, а суемся ли мы туда вообще или нет. И совершенно правильно получили бы ответ "нет". Этот идиот не только не принял во внимание специфику Украины - он затеял денежные игрища на финальном этапе парафирования, чего Евросоюз никогда бы не принял и не поддержал, а под конец сделал финт ушами и открыто продал Украину Путину за 15 ярдов непонятно чего.

Это не "ниочинь", это вообще-то беспрецедентный пример государственной измены.

Даже такие прожженые сволочи, как Тимошенко (надеюсь, ей все-таки не дадут дорваться до руля в этот раз), на такой кульбит не решились бы, духу бы не хватило. А у Янука хватило смелости открыто торговать целой страной.

Пмм то, что его скинули - главное и самое позитивное достижение Майдана. Да, к власти придут скоты, потому что других вариантов нет. Они будут пытаться продавать страну по частям, но по крайней мере не продадут ее всю. И не продадут ее путинской клике.

[lena-pi.livejournal.com]

Получается, евромайдан изначально шел против желания 90% населения Украины, требуя вступления туда, куда нас особо не звали.
Новая власть, увы и ах, ничуть не лучше старой. А то и хуже: Янек хоть не на крови был избран. Стоил ли такой шило-мыльной переворот разгрома города и гибели людей - вопрос риторический. Главное - что проявлять жесткую реакцию теперь будет все меньше и меньше населения. Крым уже ушел, и вопрос только времени, насколько быстро они перекопают Перекоп и перетянут остров поближе к России. Да, и сундучок свой унес: практически весь украинский флот и кучу предприятий. За ним уже вовсю рвутся Донецк, Одесса, Харьков - традиционно активные города. Когда они проторят колею и остальные увидят, что все ок, вполне могут пойти за ними и остальные, "сонные" области типа Запорожья. А почему? Ведь для них же старались, чтобы власть больше не наглела и всем было счастье, бесплатно?
Моей соседке Люсе плевать на высокие идеалы и гражданские свободы. Она видит, что ей пенсию замораживают, а депутатские зарплаты никто не собирается трогать. Она видит, что на машинах Януковича рассекают "герои майдана", а ей светит только повышение тарифов. Она будет поддерживать новую власть? Нет, она говорит, что таких, как Яценюк, она видит каждый раз, как гнилую доску с земли поднимает. Она пойдет на майдан, чтобы показать жесткую реакцию? Нет, она уже увидела, что после майдана становится только хуже - и в 2004, и в 20014. Дайте ей малейшую возможность - и она радостно помарширует в Россию, прихватив с собой 95% населения области, состоящего из таких же соседок Люсь.
Так что идейные майдановцы - все же прекрасные романтики. Но "слишком узок их круг, и слишком они далеки от народа". Они стараются "для народа", но они даже не пытаются узнать, что народу нужно. Может, они и хотят "как лучше", но не очень хорошо представляют как. Так что в конечном итоге решают те, кто представляет. Как лучше для них.

[sestra-kerry.livejournal.com]

нет, не так. нас звали, на определенных условиях. Причем не так, что хоп! и завтра мы - страна Евросоюза. Турция вон до сих пор ждет светлого момента, а у нас экономическая и политическая ситуация как минимум не лучше турецкой. Страны, которые готовились ко вступлению в ЕС, начинали именно с референдума, а не с парафирования правительством ни с кем несогласованных договоров. Есть прецедент вступления в ЕС без такого референдума - это, кстати, Чехия (которая потом на своих плечах, так сказать, внесла туда Словакию). Но! В Чехии не было ситуации, когда часть населения имеет родственников и бизнес через границу, которая была бы закрыта в случае вступления в ЕС. Вернее, такая ситуация была со Словакией (общие тесные экономические связи), и фактически на этих условиях Словакию тоже взяли в Евросоюз, хотя на тот момент по экономическим показателям
она не дотягивала.

В случае с Украиной парафирование такого договора без изначального референдума - этомогла бы быть как минимум серьезная политическая ошибка. А я скажу, это была невероятно наглая попытка одного власть имеющего малограмотного и жадного идиота с криминальным прошлым вести торг за целую страну.

Вот тут по двум первым ссылкам подробнее - разберешься с английским в документах?
http://sestra-kerry.livejournal.com/793189.html

Погугли насчет того, что собой представляет процедура парафирования договора об ассоциации с ЕС. ЕС - это не СССР с республиками и столицей в Москве Брюсселе, там нужно каждый пункт договора согласовывать отдельно с каждой страной-членом. Именно поэтому процедура парафирования занимает около двух лет.

Еще раз. ДВА ГОДА документы Соглашения об ассоциации Украины с ЕС согласовывались и подписывались в странах ЕС. А условия этого соглашения - могли обсуждаться и быть изменены. ДВА ГОДА отводилось на внесение изменений и поправок. Эти два года народ Украины вообще не имел понятия, что уже что-то готовится.

И по истечении ДВУХ ЛЕТ молчания, на финальной стадии, когда ничего менять уже нельзя было законодательно, эта &%!!! Янукович радостно сообщает народу "Мы идем в ЕС!" А потом так же радостно обламывает, и не только народ, но и всех тех ЕС-овских чиновников, которые эти два года трудились над изготовлением бумажек.

Это не клиника? Такой человек может управлять страной?!

Он продемонстрировал свою неспособность быть президентом, причем с таким объемом полномочий, который сам для себя сотворил отменой конституции 2004 года - уже одним своим этим решением, еще до приказа об избиении студентов.

[lena-pi.livejournal.com]

За документы спасибо, ознакомлюсь.
Но вот мне логическая нестыковка сразу нарисовалась. Без референдума подписывать соглашения Янек не имел, да. При этом вести переговоры и обсуждать условия вроде как никто не запрещал. А дальше получается интересно. Янек объявляет: идем в Европу! Майдан безмолвствует. Янек отказывается подписать соглашение (что, собственно, он и должен был сделать в условиях без референдума). Майдан заявляет: доколе??! То есть возмущение вызвало ненарушение закона?
На чиновников с бумажками мне глубоко все равно: они за это зарлпату получают, и более чем неплохую.
А то, что народ не знал - тоже малость преувеличение. Уж хз сколько даже моя соседка Люся в курсе, что Украина решает - ЕС или ТС. И ведет переговоры с обеими сторонами.
В общем, темна вода во облацех... и лишь банальная грубая версия толкания локтями у узкой кормушки объясняет сразу все.

[sestra-kerry.livejournal.com]

Янек объявляет: идем в Европу! Майдан безмолвствует. Янек отказывается подписать соглашение (что, собственно, он и должен был сделать в условиях без референдума). Майдан заявляет: доколе??!


эээ но Майдана на момент, когда Янек заявил, что идем в Европу, еще не было :))))

Майдан как раз и собрался стихийно в ответ на новости о неподписании соглашения, и на тот момент это был
майдан детсадовски-студенченский. Взрослый майдан - собственно, уже против неадекватного диктатора больше, чем за ЕС, начался (ну ты сама знаешь), когда детсадовцев неадекватно их протестам избили - а избили их очень гадко и жестоко, например моему знакомому сломали ногу, открытый перелом, больница; на фото и видео можно найти примеры гораздо хуже.

подробнее: http://uk.wikipedia.org/wiki/%D0%84%D0%B2%D1%80%D0%BE%D0%BC%D0%B0%D0%B9%D0%B4%D0%B0%D0%BD

[lena-pi.livejournal.com]

Дак вот же и весь финт: когда нарушает закон (объявляет о подписании без референдума) - майдана нет.
Стоило исправиться (нет, не подпишу) - а вот она!
А все остальное - свободы, конституция (спорим, ее никто не читал?), Юля и прочее - уже прицепом пошли. Как в СССР килька к майонезу.

[sestra-kerry.livejournal.com]

и лишь банальная грубая версия толкания локтями у узкой кормушки объясняет сразу все.

пмм это правильная версия - но, внимание! одна из правильных версий.

т.е. толкание у кормушки - само по себе, народное недовольство Януком - само по себе. и в нужный момент олигархи и народ неожиданно оказались солидарны в своих желаниях, а такое бывает редко и цель недовольства должна очень сильно для этого постараться.

Янук и его сынок постарались. Бизнес они отнимали у всех, и их личный идиотизм в том, что они начали ограбление с малого бизнеса, но на нем не остановились, а полезли в сторону больших дядей. Так им и надо теперь, пусть не будут дебилами

[lena-pi.livejournal.com]

Ну, "за всю Одессу" я бы так не спешила говорить. Ибо народ как он есть - вот он, по соседству у меня. Металлурги-сталевары, кующие что-то железное или всю жизнь ковавшие. От власти им нужно одно: чтобы росли пенсии, а тарифы падали. И если власть это сумеет обеспечить - то коллективная Люся даст полное добро на притеснение малого бизнеса, где "одни спекулянты". У нас митинги всего два раза собирались: когда обладминистрацию пытались захватить (милиция гнала интервентов с площади, а коллективная Люся догоняла в переулках и била авоськами), и когда Ленина хотели снести.
А вот сторона "больших дядей" как раз в версию кормушки ложится как влитая.