А бывает, что ты вроде принята как кролик. Всячески подчёркивается, что ты принята как кролик. Но стоит отвернутся от некого установленного мнения на четверть оборота - и нет. Ты муфточка. Причём какой-то конкретной модели, но какой тебе не скажут, потому что "нукактыможешьэтогонепонимать!!!111"
тут есть другая сторона, не менее трагическая. даже для мамы целый кролик может быть невыносимой проблемой. Ладно мокрый нос, а вот что делать с какашками и запахом (которые для кролика тоже норма, он же не может не есть и не какать). Был бы он не кролик, а роза - все было бы по другому, никаких какашек, а наоборот благоухающие цветочки. Но увы. Получился именно кролик. Забыли подумать о какашках, или может других вариантов не было.
а когда уже есть результат и необходимо его полюбить целого, мама вдруг открывает для себя тот факт, что не в силах полюбить какашки. ну никак. некоторые мамы готовы на них не обращать внимания в обмен на то, что остальная часть кролика очень мимими. Это, наверное, самый лучший вариант в такой ситуации.
>Ты муфточка. Причём какой-то конкретной модели, но какой тебе не скажут, потому что "нукактыможешьэтогонепонимать!!!111"
а вот я с таким не сталкивалась, мне модель достаточно четко и регулярно оглашали. правда, регулярно ее меняя. можешь реальную ситуацию описать хотя бы в общем?
То ли муфточка, то ли кролик, у которого принимающая сторона уверена, что она лучше меня понимает, какой я кролик. И надо просто немного скользящих приложить усилий, чтобы и до меня это дошло. Я сейчас шалею от мысли, как это вписывается в описание гиперопеки, о которой никогда не думалось в контексте моей жизни. Буду много над этим думать.
Блин, что-то пишу и стираю. Мне, бывает, и оглашают, но с оглашением я справляюсь лучше. С оглашением я могу поспорить, приводя какие-то доводы.
А бывает какая-то такая ситуация, когда в небрежной вроде беседе ты высказываешь своё мнение и видишь - в одно русло не попала. Но прямо собеседник не спорит и своего мнения не предлагает. Ты же имеешь право на свои мысли! (и,главное, своими мыслями прийти к мнению собеседника, которое он, правда, не озвучивает. Но он верит, что к нему придёшь, потому что рано или поздно надо прийти к верному мнению, а верное мнение это то, что у собеседника). И право на мысли свои тебе всячески вслух подчёркиваются. Но вот что-то у тебя не то. Что не скажут. Но дадут понять. Мимикой. Печальными вздохами. Могут предлагать немного подумать. Причём, если ты возразишь, что что ты уже думала-передумала и пришла вот к этому, скажут, что ну да. Вздох. Это неотразимо. Можно подискутировать о чётко высказанной позиции. Можно огрызнуться, когда тебе навязывают что-то конкретное. А в такой ситуации просто тонешь. Ну, я тону. Даже когда удаётся хоть что-то вытянуть конкретное или переключить беседу - всё равно ощущения мутные. Не справилась, хотя от тебя ожидали.
Но так происходит не то, чтобы часто. Что расслабляет и увеличивает эффект. А просто иногда вдруг выясняется, что эта тема для собеседника принципиальна. Почему именно эта и какие ещё - тебе тоже чётко не озвучивается. Потому, что надо понимать же(
Прошу прощения, что влезаю, просто хочу сказать спасибо, что вы несмотря на "пишу и стираю" все-таки сформулировали это... эх, даже как назвать, не знаю. Чего тут больше - неумения/нежелания строить диалог и слышать доводы собеседника (и тогда кролик совсем ни при чем, просто сидящий напротив умеет говорить, но не умеет разговаривать) или осознанного/неосознанного манипулирования? И как же реагировать, чтобы по окончании разговора сохранить душевный комфорт? Потому что если так себя ведет родственник или другой человек, с которым ты часто видишься, каждая встреча, оканчивающаяся манифестом "Нам бесполезно что-то обсуждать, мы никогда не сходимся во мнении [моём, ага]" создает постоянный фон из тонкого психологического насилия. И это уже угроза душевному благополучию и самооценке. На вопросы, разумеется, не прошу ответить, просто рада, что теперь есть удачное описание, над которым можно думать. Еще раз спасибо.
А просто иногда вдруг выясняется, что эта тема для собеседника принципиальна. Почему именно эта и какие ещё - тебе тоже чётко не озвучивается. Потому, что надо понимать же(
я раньше пыталась понимать, ведь я же могу, у меня же интуиция огого! теперь на такие запросы прямо говорю "я не телепат, мне надо объяснять словами через рот, так чтобы это было понятно"
>Но стоит отвернутся от некого установленного мнения на четверть оборота - и нет.
в таком духе: если ты произведешь сегодня больше 200 грамм какашек - все, любить не будут. 200 грамм в день и не более, типа договор такой за подписью и печатью
![[identity profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/openid.png){kind=small}
![[personal profile]](https://www.dreamwidth.org/img/silk/identity/user.png)
timeasmymeasure
no subject
Date: 2015-10-27 08:23 am (UTC)Всячески подчёркивается, что ты принята как кролик.
Но стоит отвернутся от некого установленного мнения на четверть оборота - и нет.
Ты муфточка.
Причём какой-то конкретной модели, но какой тебе не скажут, потому что "нукактыможешьэтогонепонимать!!!111"
no subject
Date: 2015-10-27 06:32 pm (UTC)а когда уже есть результат и необходимо его полюбить целого, мама вдруг открывает для себя тот факт, что не в силах полюбить какашки. ну никак. некоторые мамы готовы на них не обращать внимания в обмен на то, что остальная часть кролика очень мимими. Это, наверное, самый лучший вариант в такой ситуации.
no subject
Date: 2015-10-27 06:34 pm (UTC)Причём какой-то конкретной модели, но какой тебе не скажут, потому что "нукактыможешьэтогонепонимать!!!111"
а вот я с таким не сталкивалась, мне модель достаточно четко и регулярно оглашали. правда, регулярно ее меняя.
можешь реальную ситуацию описать хотя бы в общем?
no subject
Date: 2015-10-27 09:09 pm (UTC)Я сейчас шалею от мысли, как это вписывается в описание гиперопеки, о которой никогда не думалось в контексте моей жизни. Буду много над этим думать.
Блин, что-то пишу и стираю.
Мне, бывает, и оглашают, но с оглашением я справляюсь лучше. С оглашением я могу поспорить, приводя какие-то доводы.
А бывает какая-то такая ситуация, когда в небрежной вроде беседе ты высказываешь своё мнение и видишь - в одно русло не попала. Но прямо собеседник не спорит и своего мнения не предлагает. Ты же имеешь право на свои мысли! (и,главное, своими мыслями прийти к мнению собеседника, которое он, правда, не озвучивает. Но он верит, что к нему придёшь, потому что рано или поздно надо прийти к верному мнению, а верное мнение это то, что у собеседника). И право на мысли свои тебе всячески вслух подчёркиваются.
Но вот что-то у тебя не то. Что не скажут.
Но дадут понять.
Мимикой.
Печальными вздохами.
Могут предлагать немного подумать. Причём, если ты возразишь, что что ты уже думала-передумала и пришла вот к этому, скажут, что ну да. Вздох.
Это неотразимо.
Можно подискутировать о чётко высказанной позиции.
Можно огрызнуться, когда тебе навязывают что-то конкретное.
А в такой ситуации просто тонешь.
Ну, я тону. Даже когда удаётся хоть что-то вытянуть конкретное или переключить беседу - всё равно ощущения мутные.
Не справилась, хотя от тебя ожидали.
Но так происходит не то, чтобы часто. Что расслабляет и увеличивает эффект.
А просто иногда вдруг выясняется, что эта тема для собеседника принципиальна. Почему именно эта и какие ещё - тебе тоже чётко не озвучивается.
Потому, что надо понимать же(
Не знаю, насколько понятно сформулировала.
no subject
Date: 2015-11-03 02:24 pm (UTC)Чего тут больше - неумения/нежелания строить диалог и слышать доводы собеседника (и тогда кролик совсем ни при чем, просто сидящий напротив умеет говорить, но не умеет разговаривать) или осознанного/неосознанного манипулирования? И как же реагировать, чтобы по окончании разговора сохранить душевный комфорт? Потому что если так себя ведет родственник или другой человек, с которым ты часто видишься, каждая встреча, оканчивающаяся манифестом "Нам бесполезно что-то обсуждать, мы никогда не сходимся во мнении [моём, ага]" создает постоянный фон из тонкого психологического насилия. И это уже угроза душевному благополучию и самооценке.
На вопросы, разумеется, не прошу ответить, просто рада, что теперь есть удачное описание, над которым можно думать. Еще раз спасибо.
no subject
Date: 2015-11-03 10:03 pm (UTC)странно, а почему нет
no subject
Date: 2015-11-03 10:01 pm (UTC)вот это особенно знакомо:
А просто иногда вдруг выясняется, что эта тема для собеседника принципиальна. Почему именно эта и какие ещё - тебе тоже чётко не озвучивается.
Потому, что надо понимать же(
я раньше пыталась понимать, ведь я же могу, у меня же интуиция огого!
теперь на такие запросы прямо говорю "я не телепат, мне надо объяснять словами через рот, так чтобы это было понятно"
no subject
Date: 2015-10-27 06:37 pm (UTC)в таком духе: если ты произведешь сегодня больше 200 грамм какашек - все, любить не будут. 200 грамм в день и не более, типа договор такой за подписью и печатью