(no subject)

[sestra_kerry]

Мысли по поводу семейной жизни, навеянные общением с местными и не только.

Известная классификация семейных отношений: патриархальная семья, потребительская семья, партнерская семья (подробно у imja).

С точки зрения патриархальной семьи женщина, путешествующая в чужой стране одна есть нонсенс, поскольку в такой семье она так или иначе собственность (сначала родителей, потом мужа) и не может самовольно шастать где хочет. Потому что если шастает - либо подвергает себя опасности со стороны мужчин из других семей (вещь плохо лежит, бери кто хочет), либо присваивает себе запрещенный статус - переходит из разряда собственности в разряд полноценного члена семьи = мужчины, без достаточных на то полномочий.

С точки зрения потребительской семьи жизнь женщины ограничивается тезисом "отрабатывать даденное", то есть претензии по поводу ее свободных перемещений и соответствующих трат могут вызывать возмущение других членов семьи только если явно нарушен принцип "ты мне, я тебе". То есть, тратятся ресурсы, которые перемещающийся кому-то должен. А все остальное, в том числе и вопросы безопасности - личная ответственность.

В партнерской семье/ партнерских отношениях за человеком признается право не только быть относительно свободным при соблюдении правил обмена благами, но предполагается эмоциональная близость и вовлеченность в жизнь друг друга на уровне "мне хорошо, когда тебе хорошо". То есть, хорошо быть вместе, если на это есть силы, финансовые возможности и настроение. И можно побыть одному, если есть насущная потребность побыть одному и объективные на то возможности.

Очень странно наблюдать, как люди, выросшие в партнерских или партнерско-потребительских семьях, вдруг начинают в качестве модели своей личной жизни выстраивать патриархальную или патриархально-потребительскую семью. Не будучи ни разу адептами какой-либо религии и имея более-менее позитивный пример со стороны родителей. И это реальность не только Азии и Кавказа, а европейских стран в 21 веке - женщину разными способами, наиболее распространенный из которых беременность и уход за ребенком, стараются безвылазно посадить дома и поставить в материальную зависимость от работающего мужчины.

Интуитивно мне кажется, что подобный бред возникает, поскольку отношения в потребительских семьях быстро и эффективно рушатся при внешней экономической нестабильности. А до уровня, когда глобально людей вместе держат не столько материальные причины, сколько интерес к друг другу как к личности и радость от единства двух личностей, основная масса людей еще долго будет идти (и неизвестно, дойдет ли).

Comments

[molena]

мне кажется, что это такая версия потребительских отношений. и носители ее вышли как раз из потребительских семей, хотя, возможно, из другой их формы. и женщина в таких семьях сидит дома, именно что отрабатывая даденное. вот отработает - и смело может идти гулять. ой, не успела? ну так лучше нужно работать.

[sestra-kerry.livejournal.com]

вот кстати да, похоже. потребительско-конкурентные семейные отношения

[tasmanian-devil.livejournal.com]

А еще при иммиграции такая материальная зависимость бывает вынужденной, потому что работу получает программист-(инженер-менеджер-...)-муж, а жена с чуть менее востребованной профессией вынуждена сидеть дома. И проблема возникает тогда, когда возникает банальный вопрос: кто сегодня моет посуду? При этом отношения, конечно, выходят далеко за пределы кухонного потребительства.

[sestra-kerry.livejournal.com]

знаешь, иногда работу за рубежом получает жена, а иногда и оба. но мужчинам почему-то такие варианты не очень нравятся

[tasmanian-devil.livejournal.com]

Не буду говорить за всех, буду говорить за себя и по личному опыту. Вариант "оба" для меня был бы самым предпочтительным. Вариант "работу получает жена" в моем случае был бы краткосрочным, потому что моя профессия позволяет найти работу где угодно. Я бы уже на него бы согласился чтобы просто поторчать годик дома и заняться получением второй специальности.

А вот текущий вариант хреновый, потому что жена впадает в прострацию из-за вынужденного торчания дома, а я могу ее только поддерживать, но помочь ей найти работу не могу. Быстрее чем за год-два получить новую квалификации не получается, а работать в супермаркете тупо.

[sestra-kerry.livejournal.com]

а что у нее за работа, если не секрет?

[tasmanian-devil.livejournal.com]

Она была преподавателем философии и культуры в Университете Шевченко, работала спортивным журналистом по специализации футбол. Обе профессии в Украине приносят смешные деньги, чтобы существовать здесь, а здесь обе же профессии требуют свободного владения языком.

Сейчас учится на художника, хочет рисовать концепты персонажей в компьютерных играх.

[chaval.livejournal.com]

Здесь неплохо бы ввести также понятие матриархальной семьи. Даже если жена ведёт хозяйство и моет посуду, это не отрицает её стремления к неограниченной власти над мужем и детьми. Тонкости ведения политики отношений делают большую погоду, поэтому такие классификации имеют косметическое разделение, а какое распределение сил на самом деле, надо уточнять в каждом конкретном случае. Поэтому ничего странного в том, что семья родителей была партнёрской, а дети потом придерживаются патриархальной модели - значит, изначально отношенческий патриархальный расклад уже был в их семье, просто замаскированный под партнёрство.

Под патриархальный уклад, опять же, может быть замаскирован матриархальный - когда отец руководит, но никто не замечает, что круг его полномочий строго ограничен женой, которая как бы тихая, мяу-мяу и всё такое, но у неё фактическая власть.

[sestra-kerry.livejournal.com]

ну, стремление к власти еще не есть реальная власть, это скорее результат того, что сейчас 21 век и даже сидящие дома женщины имеют образование (по минимуму начальное специальное, а довольно часто и высшее).

это означает определенный уровень самооценки и соответственно претензий. так что, мужчины, которые хотят абсолютно безответную и неамбициозную жену, думаю должны согласиться и с тем, что по сути это будет говорящее животное, ставящее вместо подписи крестик и ничем, кроме домашнего хозяйства, интересоваться неспособное.

иначе, даже сидящая дома женщина рассматривает это как работу, причем с оплатой не только деньгами, но и эмоциональными ресурсами.

я бы не сказала, что это матриархат - это, пожалуй, еще один вариант потребительской семьи

[chaval.livejournal.com]

кроме всего прочего, есть механизмы подбора партнёра. Женщины, воспитанные в матриархальных семьях часто клюют на слабость и безынициативность мужчин, и устанавливают свои власть так, как это делала мама. Мужчины тоже несознательно чувствуют от женщин стремление найти того, от кого она получит то, чего недополучила от отца, и быть для девушки её папочкой - отличная манипулятивная политика. Понятно, всё это работает, пока работает ресурс вытеснения реальности. Если люди психически растут, отношения колбасит, и кто смог их сохранить, тот и выиграл.

[sestra-kerry.livejournal.com]

по-моему, судьба детей во многом зависит от того, как они смогут проработать опыт семьи. у нас в семье мама всегда была главной, но у меня никогда не было желания повторять ее стиль поведения. не только потому, что я видела последствия, но и потому, что я другой человек, выросший в другое время

в целом, я бы не стала настолько обобщать. и чем дальше, чем больше у меня сомнений, что в личной жизни кто-либо вообще в итоге выигрывает

[sestra-kerry.livejournal.com]

>которая как бы тихая, мяу-мяу и всё такое, но у неё фактическая власть.

честно, не сталкивалась с таким. сталкивалась с тем, что когда муж не понимает, что ему нужно на уровне семьи и жизненных целей, ему это понимание вкладывает жена. или громко, или тихо и дипломатично, как получится. но по сути, это не власть женщины, а глупость мужчины, который не может разобраться, чего же действительно хочет и какой смысл вкладывает в свою жизнь (а таких предостаточно)

[chaval.livejournal.com]

Так если она вкладывает, значит, что она пользуется его неспособностью ориентироваться в действительности и регистрировать собственные желания и моделирует его поведение по-своему. Это и глупость мужчины, и власть женщины на фоне глупости. Вообще власть над другими людьми возможна во многом благодаря глупости управляемых - конечно, это не искусство управления, это просто манипуляция, но на ней в реале строятся вертикальные отношения.