(no subject)

[sestra_kerry]

Блин. Обидно видеть взрослых, и что более удивительно, совершенно состоявшихся как личности людей - которым все еще необходимо подпирать самооценку эфемерными костылями внешнего одобрения (часто фальшивого или формального "потому что просят").

Да успокойтесь внутри уже, вы и так супер. А все любить и обожать все равно не будут, так фиг ли кормиться чужим одобрением (или переживать из-за чужого субъективного неодобрения).

Comments

[northern-wind.livejournal.com]

"Be kind, everyone you meet is fighting a battle you know nothing about." :)

[sestra-kerry.livejournal.com]

спасибо, Аня. Об этом я не подумала, а оно пожалуй правда.

но костыли все равно хуже, чем собственные ноги

[northern-wind.livejournal.com]

это когда ноги не сломаны.
когда срастаются, человек костыли сам довольно бодро отбрасывает. неудобно же.

но да, согласна. костыли хуже.

[sestra-kerry.livejournal.com]

что такое состояние "ноги сломаны", я знаю хорошо и другим в таком состоянии очень сочувствую. но из него в любом случае надо выбираться, причем желательно именно формированием своего внутреннего устойчивого состояния (в нашем социальном пространстве это тяжело и долго, но другого выхода как-то не видится).

тут еще вот что - обычные костыли да, помогают ходить - а такие упомянутые костыли в основном помогают продолжать лежать и не вставать :(

грустно это все, но выход есть, и даже не один :))

[northern-wind.livejournal.com]

и тут мы возвращаемся к моему первому комментарию)

[sestra-kerry.livejournal.com]

не совсем, потому что хотя нельзя влезть в чужую голову, можно по своему опыту понять ситуацию.

а то если так дальше продолжать, можно до абсурда дойти - у меня будут кулаками перед носом размахивать или чем-то похуже, а я буду оправдывать это тем, что блин, у человека трудное детство было, или какие другие обстоятельства, от которых он дошел до жизни такой

[northern-wind.livejournal.com]

а. это да. надо где-то провести границу.

я вижу границу эту между "не дать одобрения" (ты это вообще не обязана делать ни по какой причине, даже если чужое желание полностью здорово) и "прийти учить, что одобрения хотеть нельзя".

[sestra-kerry.livejournal.com]

ну, в моем случае это "сидеть и учить, что нельзя" - хотя скорее даже "сидеть и бурчать, что нельзя" :) типа, кто хочет, отреагирует на бурчание

[alyona kustovska (from livejournal.com)]

Я бы назвала это положительной обратной связью. И вот лично для меня это ценно, мне неуютно, когда мир на меня не реагирует.:) В частности, мне ужасно не нравится, что в украинской корпоративной культуре скорее не принято говорить человеку хорошее по факту успешного выполнения работы, только указывать на косяки, если они есть. И вне рабочего оно тоже для меня имеет значение.

[sestra-kerry.livejournal.com]

это и мне не нравится (не только у нас, но и в чешском менталитете), только это называется "негативизм" и "обесценивание". Мы из всего-всего выберем плохое и его предъявим, как будто хорошего нет или оно положено по умолчанию

положительная обратная связь - это когда человек себя проявил хорошо конкретно по отношению к тебе (сделал тебе хорошо и это было осознанно). тогда да, и тогда наоборот, не похвалить - значит срубить этому человеку всю мотивацию что-то еще хорошее делать для тебя лично

а я пишу о совсем другой ситуации. когда некто очень старается быть интересным и привлекательным для всех окружающих вообще, а потом, для подтверждения результативности усилий, время от времени это окружение пингует в духе "свет мой, зеркальце, скажи..." Типа "ну я так старался быть в принципе прекрасным, похвалите меня что ли". Сюда же - когда кто-то пишет пост в жж и возмущается, почему его не комментят. Ну и вообще все жалобы на недостаток восхищения собой любимым

[sestra-kerry.livejournal.com]

почему второе непозитивно: потому что окружающие - не родители этому желающему похвал индивиду, и в их обязанности не входит делать так, чтобы этот индивид постоянно чувствовал себя хорошо. Если они хотят так делать осознанно, из личной симпатии (т.е. хвалить, потому что хочется похвалить, есть импульс) - тогда другое дело

а когда человек выпрашивает похвалы, это о чем говорит? о том, что он сам в себе, наверное, не уверен и не понимает, что жизнь взрослого человека - только его жизнь, а не окружающих, и он ей рулит сам (а не дает руль в руки желающим высказать свое мнение по поводу)

[alyona kustovska (from livejournal.com)]

Хм, не то таких людей в моем окружении нет, не то я каким-то образом отфильтровываю их проявления:) Вообще почему-то не могу представить описываемое тобой в жизни, но оно ведь наверняка есть.

[sestra-kerry.livejournal.com]

знаешь, я стараюсь в свое окружение не принимать людей, которые (1) злостно требуют внимания (во всех смыслах, например - когда я приезжаю в гости через полстраны, не с пустыми руками причем, а мне ставят на вид, что я делаю это слишком редко, при этом человек мне не родственник и не супер-близкий друг, и ко мне в гости ездить недосуг даже по приглашению) (2) учат меня, как мне жить, как будто я их дочь, а они мои родители, и мне 5 лет

но иногда не получается, потому что - бывает, характер у человека плохой, но сам человек с интеллектуальной точки зрения интересен. Бывает, в случае супружеских пар, что приходится "дружить" с женой друга (а как иначе), и терпеть закидоны этой жены по факту ее отношений с моим другом.

[alyona kustovska (from livejournal.com)]

Кажется, сейчас ты уже о чем-то другом:)

[sestra-kerry.livejournal.com]

отчасти да, прости.

в общем, это не попытка на тебя что-то свалить, а попытка "объяснить с запасом"

[sestra-kerry.livejournal.com]

что касается отфильтровывания: обычно человеку очень легко фильтровать собственные недостатки в других (это мой случай, по крайней мере). И тяжело фильтровать то, что каким-то образом бьет в больные точки. А у меня требование внимания - это очень больная тема, вынесенная из семьи, это мне фильтровать очень тяжело

[alyona kustovska (from livejournal.com)]

По-моему, наоборот, проекции-проекции))Сама наблюдала как несколько близких людей не переносили во мне именно то, что регулярно совершали сами, но то такое.
Мне казалось, как раз твои родители не уделяли тебе нормального человеческого внимания отчасти - но сами они при этом требовали или как?

[sestra-kerry.livejournal.com]

люди разные и странные, да

скорее так: у моих родителей очень специфические понятия (были) о том, что такое "нормальное человеческое внимание". то есть, с их точки зрения, их отношение было нормальное и намного лучше, чем у других. Не пьют, не бьют тяжелыми предметами, даже кормят, одевают, образовывают по мере сил и дают карманные деньги, куда уж роскошнее. Это типа такое гуманное отношение к ребенку. И я какой-то частью себя даже могу это понять :) но не принять, увы

[sestra-kerry.livejournal.com]

а сами они при этом требовали в основном того, чего на конкретный момент хотела их пятая нога. Часто вполне справедливых вещей, но бывало, что и того самого "внимания"

[sestra-kerry.livejournal.com]

но в целом да, можно так это описать, как ты описала

[sestra-kerry.livejournal.com]

если говорить о потребности того самого "внимания", его время от времени всем не хватает. наверное, у каждого свой способ его получать. жж для меня, кстати, не способ и внимания здесь особо не найти. я сюда пишу, потому что мне нравится писать дневник, на который (иногда) можно еще и комментарии читать, которые тоже род "внимания". Но вряд ли я когда-нибудь стану его активно просить, пока что мне хватает того что есть, да и бессмысленно просить у людей что-либо, ничего не давая взамен

[sestra-kerry.livejournal.com]

в реале все же есть "внимание" более качественное, чем пинки, уколы или бесконечные "плюсодин", и сейчас пожалуй с этим у меня получше намного, чем даже еще год назад